33 C
Athens
Κυριακή, 21 Ιουλίου, 2024
ΑρχικήΔΙΠΛΩΜΑΤΙΑ-ΓΕΩΣΤΡΑΤΗΓΙΚΗΗ ελληνική πλευρά έτοιμη να αποδεχτεί αμερικανική προσφορά για Arleigh Burke ή/και...

Η ελληνική πλευρά έτοιμη να αποδεχτεί αμερικανική προσφορά για Arleigh Burke ή/και Ticonderoga

 

H ελληνική πλευρά είναι έτοιμη να αποδεχτεί κάθε είδους προσφορά της αμερικανικής κυβέρνησης που αφορά πλοία του USN, είτε αυτά αφορούν αντιτορπιλικά κλάσης Arleigh Burke, είτε και τα καταδρομικά κλάσης Ticonderoga. Τα Arleigh Burke δεν είναι επίσημα διαθέσιμα, καθώς το USN έχει αποστολές για κάθε ένα από τα υπερπολύτιμα πλοία του, αλλά όπως έχουμε ξαναγράψει, για πρώτη φορά είναι διαθέσιμο να αποχωριστεί δυο από αυτά, σε πρώτη φάση, για να τα παραχωρήσει στην Ελλάδα.

Η ΠΤΗΣΗ στο USS Leyte Gulf (CG-55) κλάσης Ticonderoga (εικόνες)

Πάντως ενδελεχής έρευνα έχει γίνει και για την πιθανότητα τελευταία στιγμή οι Αμερικανοί να προσφέρουν τα παλαιότερα μεν, ισχυρότερα δε, καταδρομικά Ticonderoga, που από του χρόνου θα αρχίσουν να αποσύρονται από τις τάξεις του USN (όχι όλα, απλά κάποια από αυτά). Αν και θεωρείται πως η πιθανότητα παραχώρησης Ticonderoga στο ΠΝ είναι μικρή, εντούτοις το ΠΝ θα μπορέσει να τα βάλει σε υπηρεσία και να αξιοποιήσει πλήρως.

Η προσφορά των πλοίων στο ΠΝ δεν συνδέεται με την επίσκεψη Μητσοτάκη, αλλά προφανώς θα συζητηθεί στο πλαίσιο της Αμυντικής Συμφωνίας που έχουν υπογράψει οι δυο χώρες. Οι ανάγκες του ΠΝ σε πλοία είναι τεράστιες, και ουσιαστικά μόνο οι ΜΕΚΟ200ΗΝ θα βρίσκονται σε υπηρεσία μετά από 10 έτη. Συνεπώς, ότι και να προσφέρουν οι Αμερικανοί που μπορεί να είναι επιχειρησιακό, το ΠΝ και η Ελλάδα θα κάνουν ότι είναι δυνατόν προκειμένου να το αξιοποιήσουν. Αυτό που θέλουμε να πούμε είναι πως το ΠΝ δεν πρόκειται να “κλωτσήσει” καμία ευκαιρία, και προφανώς δεν θα έχουμε μια επανάληψη της ιστορίας με τα Kidd.

Περί Arleigh Burke μετά τις δηλώσεις του Α/ΓΕΝ…

Σήμερα το πρωί, ο κυβερνητικός εκπρόσωπος Στέλιος Πέτσας, ερωτηθείς για το ενδεχόμενο παραχώρησης πλοίων από το USN στο ΠΝ, φρόντισε να μην απαντήσει, αφήνοντας ουσιαστικά ανοιχτά όλα τα ενδεχόμενα. Είναι προφανές, πως η ελληνική πλευρά έχει πάει στις ΗΠΑ προετοιμασμένη για μια εφ’όλης της ύλης διαπραγμάτευση στα αμυντικά θέματα. Παρακολουθούμε τις εξελίξεις, και ελπίζουμε για το καλύτερο.

ΕΚΤΑΚΤΟ: Στέλιος Πέτσας, τα F-35 στο τραπέζι της συνάντησης μεταξύ Μητσοτάκη και Τραμπ!

Subscribe
Notify of
guest
0 Comments
Inline Feedbacks
View all comments
Mageiras
Mageiras
4 years ago

Η είδηση δλδ είναι ότι δεν θα πούμε όχι… Εδώ που φτάσαμε ακόμα κι αυτό είναι σημαντικό!

ο ασχετος
ο ασχετος
4 years ago
Reply to  Mageiras

Ποια “ειδηση”?
Στην καλυτερη των περιπτωσεων αποτελει σφηνα στα σαινια της αποστολης στο αμερικα
Στην χειροτερη ενα κλικ…αλλο ενα κλικμπειτ απο την αγαπητη πτηση.
Εντω μεταξυ ουτε καν κατι σαν πηγη αναφερεται ενω η αναφορα στα επισημα χειλα ερχεται για να συσκοτισει.

Athan
Athan
4 years ago

Εδώ κι έναν μήνα απαντώντας σε αντίστοιχα σχόλια, ονοματίζω την 9η του μηνός σαν την ημέρα που θα έχουμε κάτι πιο χειροπιαστό. Στο απόρρητο εξαντλητικό briefing που έγινε στον Πρωθυπουργό πριν την αναχώρησή του, έγινε επιτέλους θετική εισήγηση για τα Tico (κάτι που ΔΕΝ ήταν καθόλου δεδομένο). Από τον POTUS περιμέναμε την θετική εισήγηση προς τους υφισταμένους του ώστε τα “πρακτικά” θέματα να διεκπεραιωθούν με τον κ.Πομπέο και τον κ.Πενς, και τα συνοδά “τεχνικά” με τους υπεύθυνους Υπηρεσιακούς παράγοντες. Ενώ λοιπόν τίποτε δεν τελείωσε ακόμη, λίγη υπομονή δεν θα έβλαπτε. Και λίγη Προσευχή επίσης.

Δημητρης
Δημητρης
4 years ago

Μην ξεχνάμε πως για κάθε παραχώρηση πρέπει να υπάρχει και κάποιο όφελος για τους Αμερικανούς. Πολιτικό ή οικονομικό.

SWAT
SWAT
4 years ago

Ενα απο τα πλοια θα παει στο περσικο σε περιπολιες για προστασια των στενων του Χορμουζ.

Μυρμιδονας
Μυρμιδονας
4 years ago

Να τα κοιτάξουμε στα δόντια πριν τα πάρουμε, μη μας πιάσουν Κώτσους

CKfurious
CKfurious
4 years ago

Όλα τα παιδάκια μαζί δυνατά και ρυθμικά

(Και οι Belharites !!)

E
E
έρχονται
E
E
έρχονται

Aντε και το Truman μαζί με Μερικά F35B!!1

CKemonikoskaikomplexikos
CKemonikoskaikomplexikos
4 years ago
Reply to  CKfurious

Οι φρεγάτες Belhara θα αγοραστούν κανονικά ΟΤΙ και να γίνει

Ilias_Skaltsiotis
Ilias_Skaltsiotis
4 years ago
Reply to  CKfurious

Μπορεί να μην είναι κάθε μέρα του Αϊ Γιαννιού, αλλά σήμερα είναι. Η νύχτα βγάζει επίσκοπο και η αυγή : εύδρομο καταδρομικό!!

kouk21
kouk21
4 years ago
Reply to  CKfurious

απο αυριο ολοι στις παραλιες να τα δουμε να εμφανιζονται στον οριζοντα!!!!!

andreasmp412c
andreasmp412c
4 years ago
Reply to  CKfurious

Ειτε ΑΒ ειτε tiko μας δωσουν ειτε κ τα δυο μαζι οι μπελαρες πρεπει να αγοραστουν. Να δω ΑΒ με συνοδεια belhara κ 214 με νεες τορπιλες στην αν. μεσογειο κ ασε τους τουρκους να κουρευονται

agnostosependytis
agnostosependytis
4 years ago
Reply to  CKfurious

🙂 Είναι σαν να λέμε ότι κάποιος είναι πρόθυμος να αποδεχτεί κάποια πρόταση για ραντεβού αν του το προτείνει η πιο υπερκαταπληκτική σούπερ μοντέλα (το θέμα είναι αν θέλει αυτή και όχι αν θα τα αποδεχτούμε εμείς).
Το θέμα είναι ότι αν υπήρχε περίπτωση, τώρα που πήρε φωτιά το θέμα με το Ιράν, αρχίζει να χλωμιάζει κάπως η ιστορία…

Aris
Aris
4 years ago

Παιδιά ότι και να πάρουμε πρέπει να στοκάρουμε απόθεμα ανταλλακτικά. Τι θα τα φορτώσουμε επίσης δεν μας λένε…απ´όπλα εννοώ χώρια τα πληρώματα…που θα τα βρουν τόσα άτομα με την μια;

G...
G...
4 years ago
Reply to  Aris

Να βγουνε από τα γραφεία και τα πενταγωνα

evaggelos
evaggelos
4 years ago
Reply to  Aris

συμφωνοι κι εγω προβληματιζομαι για το στοκ κ τα πυραυλικα οσο για τα πληρωματα λογικα απο 3 s κ απο οποιοδηποτε βοηθητικο πλοιο

adpanos
adpanos
4 years ago
Reply to  evaggelos

Κανένα πλοίο δεν πρέπει να παροπλιστει.
Καμια Standard, κανένα Osprey, καμία Combattante.
Οι οροφές πρέπει να ανέβουν κάθετα για όσο επικρατεί αυτή τη κατάσταση με τους Τούρκους.

Δεν βλέπω από τις εξελίξεις να έρχεται κάτι, αλλά αν έχουν γίνει οι επαφές και εμφανιστεί ένα η δύο Burke στο ΠΝ, δεν πρέπει να μειώσει τις οροφές αλλά να τις αυξήσει .

Πετάς ένα Burke στο Αιγαίο κοντά στα στενά παρέα με 2 Meko , 4 Kortenear και 2 T214 , κανείς διασπορά 4 Combattante και 4 Roussen ,

Στέλνεις άλλο ένα Burke στην Κρήτη με 2 Meko , 3 standard , 2 Τ-214 , από κοντά διασπείρει και τις υπόλοιπες ΤΠΚ .

Αφήνεις Ωκεανός, τις 2 Standard και τον λοιπό στόλο για περιπολίες και άσε τους να ψάχνονται τους Τούρκους.

evaggelos
evaggelos
4 years ago
Reply to  adpanos

δεν θα ελεγα οχι αλλα δεν εχουμε πληρωματα κ τα πληρωματα δεν ειναι μουτσοι σε γκαζαδικα

Eman202
Eman202
4 years ago
Reply to  Aris

Αν πάρεις δύο πλοία είτε ΑΒ είτε TICO βγάζεις άμεσα εκτός τις 3 μη εκσυγχρονισμένες Sκ έχεις αμέσως τα 3/4 των πληρωμάτων.
Αν σκεφτείς κ ότι τα TICO έχουν κ καμία 35ατομα για τα δύο ελικόπτερα που φέρουν κ εμείς δεν θα έχουμε 2ελικοπτερα σε κάθε σκάφος αλλά ένα γλιτώνεις κ από κόσμο καμία 40-50 άτομα συν του ότι σε αμερικανική υπηρεσία τα πλοία έχουν το max της στελέχωσης γιατί κάνουν πολύμηνες αποστολές κ έχουν επάνω του πάντα κ ειδικές μονάδες ,θα ξετρυπωσει το Π.Ν κ αρκετά φίδια που έχουν τρυπώσει σε γραφεία κ σε αποσπάσεις κ τα βρήκε τα άτομα.
Το θέμα δεν είναι τόσο τα πληρώματα αλλά με τι όπλα θα γεμίσουμε τα πλοία κ ποσά από τα κελιά θα έχουμε γεμάτα.
Γιατί αν από τα 100-120 κελιά έχουμε γεμάτα τα 25-30 είναι άχρηστα.

Πύραυλος
Πύραυλος
4 years ago

Άντε να δούμε κάτι,απ’ το στόμα σας κ στου Θεού τ αυτί!
Περιμένω πως κ πως άρθρο ότι τελικά κάτι πήραμε κ εμείς!
Ας είναι κ βάρκα με ψαροντούφεκο.

Κάποιος
Κάποιος
4 years ago

Δώσε μου κι έμενα μπάρμπα…

MPAMPIS
MPAMPIS
4 years ago

…….και καλα θα κανει…..

Giannis
Giannis
4 years ago

Τί είναι…κάθε μερα τ αι γιαννιου?

Spider
Spider
4 years ago
Reply to  Giannis

Χρόνια πολλά….

ETS
ETS
4 years ago
Reply to  Giannis

Του Αι Ψευτη του θαυματουργου ειναι..

Southpaw
Southpaw
4 years ago

Δηλαδη υπηρχε περιπτωση να μη κανουμε αποδεκτη τυχων προσφορα και να προτιμησουμε να κρατησουμε τις S???

George
George
4 years ago
Reply to  Southpaw

Μας πίεσαν πολύ να τις ανταλλάξουμε με AB.
Απρόθυμα δεχτήκαμε χάρη στην Ελληνοαμερικανική φιλία και αφού λήφθηκε υπόψη ότι μας είχαν βοηθήσει στην απόβαση της Νορμανδίας
H Νικηφόρος Φωκάς ακούγεται ότι θα ονομαστεί USS Trump

Antonis Loukas
Antonis Loukas
4 years ago

Το αν θα έχουμε επανάληψη των kidd και κλώτσημα ‘ευκαιρίας’, δεν έχει να κάνει κυρίως με το ΠΝ ή γενικότερα την Ελλάδα… Αν γίνουν οι ίδιες μεθοδεύσεις των Αμερικανών με τα Kidd, τότε ορθώς, θα περάσουν άλλα 20 χρόνια για να συζητήσουμε πάλι για αμερικανικά πλοία στο ΠΝ…

Spica
Spica
4 years ago

Δηλώνω έτοιμος να αποδεχτώ πρόταση για να μου παραχωρήσουν Lamborghini Aventador ή έστω μια Ferrari F12.

evo_ii
evo_ii
4 years ago
Reply to  Spica

Α πα πα, Aventador με τίποτα… η Lambo ανήκει στους VAGέληδες εδώ και χρόνια…

gramkostas
gramkostas
4 years ago

ΝΑΙ τι του λείπει του ψωριάρη …… καλά όλα τα άλλα το πλήρωμα δυο καταδρομικών που θα βρεθεί ??? Σύμφωνα με την wikipedia το πλήρωμα ενός ticonderoga είναι 30 αξιωματικοί και 300 υπαξιωματικοί και ναύτες. 30 αξιωματικοί είναι σχεδόν μια ολόκληρη τάξη από ΣΝΔ. Για τους δε υπαξιωματικούς μη το ψάχνουμε. Το 1985 η 5η σειρά σμύν αριθμούσε 450 δόκιμους κελευστές. Φέτος μπήκαν με πανελλήνιες 75. Επιπλέον ΕΠΟΠ το ΠΝ έχει να προσλάβει από το 2009 . Και φυσικά κάθε χρόνο το χάσμα μεγαλώνει με την αποστρατεία των παλιών σειρών.

George
George
4 years ago
Reply to  gramkostas

Από την απόσυρση των τριών S. Στην ανάγκη ίσως αποσύρουμε και τις Nasty!

DP80
DP80
4 years ago
Reply to  George

Ας περάσουν και κάποια πλοία στο λιμενικό.

evaggelos
evaggelos
4 years ago
Reply to  George

τα ναστυ εχουν αποσυρθει απο το 95 τα ασελβιλ μαλλον λες

George
George
4 years ago
Reply to  evaggelos

Αστειευόμουν βέβαια αλλά μια και το έφερε η συζήτηση τα Nasty υπάρχουν ακόμη με νέους κινητήρες και οπλισμό. Είναι δε πανέμορφα και αξίζουν συγχαρητήρια σε όσους ανέλαβαν τον εκσυγχρονισμό τους

kouk21
kouk21
4 years ago

Σε λιγο δεν θα μας φτανουν τα πληρωματα για τα πλοια,οι πιλοτοι για τα αεροσκαφη και οι στρατιωτες για τα αρματα και τα τεθωρακισμενα.Με τετοιο υπερεξοπλισμο στο τελος θα αναγκαστουμε να καταλαβουμε καμια γειτονικη χωρα για να βρουμε χωρο να τα παρκαρουμε…. :silly: :silly: :silly:

Andreas
Andreas
4 years ago

Να κάνουμε λίγο τους δύσκολους. Μη μας περάσουν για πεινάλες!

randomname
randomname
4 years ago

Ακόμα δεν έχω καταλάβει απο που και ως που θα μας δώσουν ab ενώ είναι το καλύτερο τους πλοίο και παλεύουν να κρατήσουν τις οροφές ψηλά για να ανταγωνιστούν την κίνα που πάει να τους ξεπεράσει σε όλα τα επίπεδα.

ETS
ETS
4 years ago

Eαν δεν πεσουν υπογραφες και δεν τα δω σε φωτο με Ελληνικα χρωματα να πλησιαζουν τον ναυσταθμο Σαλαμινας η Σουδας,δεν πιστευω τιποτα ..
Ολα σε πρωιμο σταδιο ειναι μαζι με την αξιοπιστια των πολιτικων και στρατιωτικων υπαλληλων τους.
Εχουμε αγορασει η παραλαβει στα λογια απο Μ1117 ,Mπελχαρες,MLRS ,ΤICO ,τορπιλες ,Bradley,
SH-60R,ΜRAP οχηματα ,φορτηγα ,και ποιος ξερει τι αλλο ολα κατοπιν πληροφοριων,διαρροων , πηγων ,ειδησεων ,προβλεψεων ,ευχολογιων, προσδοκιων ,κληρονομικου χαρισματος ε νισαφι πια!
Και αν ερθουν τα ΑΒ μεχρι τον Μαιο που λεει η ‘πηγη’ της Πτησης εγω θα κανω τον γυρο του Συνταγματος γυμνος .
Ετοιμοι για ολα και προετοιμασμενοι για το τιποτα ..

George
George
4 years ago
Reply to  ETS

Οι απειλές έπιασαν! Αν βεβαιώσεις ότι δεν θα κάνεις τον γύρο του Συντάγματος γυμνός λένε θα δώσουν ότι θέλουμε. Ακόμη και αεροπλανοφόρο!

ETS
ETS
4 years ago
Reply to  George

Υπογραφω και υπευθυνη δηλωση αμα λαχει..Αποστειλατε αμεσα διαθεσιμα σκαφη.. οβερ. .

MisCo
MisCo
4 years ago

https://www.youtube.com/watch?v=CL2O16IliO4
Ελεήστε τον αόματο (αφρέγατο στην περίπτωση μας).

Κατάντια. Την στιγμη που ζητάμε τα 40χρονα για την αντικατάσταση αλλων 40χρονων, την ιδια στιγμή δεν έχουμε να δώσουμε τσακιστή δεκάρα για τις Meko που θα πάνε ακλαυτες σε ενα fiasco no.2 αλα S class. Που θα βρούμε μωρε λεφτά για να συντηρησουμε τους Τιτανικους αυτούς, οταν τα λεφτά που ζηταν για σερβις μονο υπερβαινουν αυτά που θα δώσουμε για αναβαθμιση για τις 4 ΜΕΚΟ μαζι.

Ναι ξέρω ξερω… εχουν 122 κελιά μπλα μπλα μπλα και χέστηκε η Φατιμε στο Γενι Τζαμί.

Ολες οι επιλογες μας ειναι απο τραγικές ως τραγικότατες και την ευθύνη για τις προτεραιότητες την έχει απόλυτα το ΠΝ.

Και στην τελικη τελική και το Thundersub να μας δώσουν, αμα δεν εχεις σκοπο να το χρησιμοποιησεις και θες να διαπραγματευτεις αυτα που σου ανήκουν…

Παρτακιας
Παρτακιας
4 years ago
Reply to  MisCo

Φίλε MisCo την απάντηση την έχεις/έχουμε δώσει εδώ και μήνες. Βινιέτα σε ότι τουρκικό έχει ρόδες. Για να γίνουμε πάνοπλοι μάγκες με τα λεφτά του βασικού μας αντιπάλου.

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ
4 years ago

“ουσιαστικά μόνο οι ΜΕΚΟ200ΗΝ θα βρίσκονται σε υπηρεσία μετά από 10 έτη” – συμφωνώ απόλυτα με την φράση σας.
Μάλλον εννοείτε ότι θα πάρουμε Tico ξοδεύοντας ότι χρήματα υπάρχουν στον κορβανά, θα ακυρώσουμε τις Belharra γι΄αυτόν το λόγο και πριν κλείσει η δεκαετία θα παροπλίσουμε και τα Tico που θα είναι αδύνατον να κρατήσουμε σε επιχειρησιακή κατάσταση. Συμφωνώ απόλυτα.

George
George
4 years ago

Οι TICO θα μείνουν μέχρι το 2045 στο USN (με εκσυγχρονισμό)
Εδώ μέχρι το 2080 όπου θα γίνει και το mid life upgrade λίγο πριν παροπλιστούν

Παρτακιας
Παρτακιας
4 years ago
Reply to  George

Επειδή σε αυτό το site έχει γίνει πάρα πολύ λόγος από όλους μας για την χρήση του τζαρτζαρίσματος εγώ τα Tico όταν έρθουν με το καλό θα τα κράταγα μέχρι να φτιαχτεί τζαμί στην Pyongyang.

Που να τρέχω να βρω Peterbilt να τσαλαπατήσει το κάθε Ιαβούζ.

Evanos
Evanos
4 years ago

Μην ξεχνάμε ότι το πιο άμεσο, βασικό και ενεργό όπλο ενός αμυντικού συστήματος ειναι η ενίσχυση της αποτροπής αλλα και της διαπραγματευτικής βαρύτητας της χώρας.

Κατα την ίδια έννοια που το να έχω ενα pit bull στον κήπο μου δεν σημαινει ότι πρέπει οπωσδήποτε να δαγκώσει την ληστή για να τον αποτρέψει να μπει στο σπίτι μου…..και μόνο που ειναι εκεί τις περισσότερες φορές φτάνει.

Σκάφη σαν τα A.Burke η τα Ticonderoga σφραγίζουν τις Ελληνικές θάλασσες ως μη προσπελασιμες και ο ρεαλισμός λέει ότι η Τουρκια δεν θα θελήσει να μαθει στο πετσί της τις δυνατότητες αυτών των πλοίων.

Τάσος
Τάσος
4 years ago
Reply to  Evanos

Ίσως η μόνη ψύχραιμη και ορθολογική γνώμη μέχρι τώρα….

flashg
flashg
4 years ago

😆 😆 😆 😆 😆 Θα μας πεθάνετε με τα ανέκδοτα που μας λέτε.

Αγαμεμνων
4 years ago

Δεν θα τα παρουμε και θα σαϛ πω το γιατι…τα πλοια θα αντικαταστησουν 3S που αυτη την στιγμη ειναι Σαλαμινα. Δηλαδη 600 ατομα θα πρεπει να παρουν μεταθεση για Κρητη. Κανειϛ δεν θελει και πιστεψτε με ολοι εχουν το μεσον τουϛ και σε ψηλα κλιμακια. Θα φερουν λοιπον ενστασειϛ οπωϛ εγινε και με τα kidd και θα χαλασει η δουλεια. Επισηϛ κανεναϛ μηχανικοϛ δεν θελει να ανακατευτει με τιϛ μηχανεϛ που εχουν.Τα σκαφη αυτα θα σαμποταριστουν εκ των εσω.

Apostolis
Apostolis
4 years ago

Οποιος δεν θελει στυλο αιτηση παραιτηση .Δεν θα θα ρισκαρουμε την πατριδα μας φιλε μου γιατι καποιοι δεν θελουν να πανε κρητη.Ας παραιτηθουν και ας κανει διαγωνισμο για 1000 ΕΠΟΠ το Π.Ν. οπως εκανε και η αστυνομια με τους 1500 ειδικους φρουρους και εγινε χαμος καλοκαιριατικα με τις συμμετοχες.Και θα τους ερθει και πιο φθηνα αν σκεφτεις τι μισθο παιρνει ενας νεοδιοριζομενος στο δημοσιο.Και μην ξεχνας οτι επικειται διαγωνισμος για 800 συνοριακους φυλακες για νησια και εβρο με τελικο στοχο τις 1700 προσληψεις.

m2000cg
m2000cg
4 years ago

Αν δούμε ότι τα F35 του Μητσοτάκη θα είναι Β και θα φέρει και Ticonderoga… πιο Ισραήλ και πια Αίγυπτος (θα μας πληρώσει και Rafale η Σ. Αραβία). Δώσε και συ ρε Macron bel@ra και Gowind (πληρώνει το Abu Dabhi). Βάλε και μερικά Typhoon στο Akrotiri με Κυπριακά εθνόσημα (οι Ρώσοι ας μείνουν απ’έξω), Με τα 4 SH-60 το φτιαγμένο Ρ-3 και τα δανεικά Ρ-8 απ’την Ινδία σαρώνουμε την μισή Μεσόγειο (μόνο Πακιστανικά Ρ-3 θα έχει το Αιγαίο?). Μέτα ΑΟΖ και με το Κουβέϊτ κάνουμε…. (Απ’την Κίνα πήραμε τίποτε?)

Κάποιος
Κάποιος
4 years ago
Reply to  m2000cg

Πω…. έλυσες το πρόβλημα ! Μεγάλε!

photographix
4 years ago

“για πρώτη φορά είναι διαθέσιμο να αποχωριστεί δυο από αυτά” = “για πρώτη φορά είναι διατεθειμένο να αποχωριστεί δυο από αυτά”

Κίμων
Κίμων
4 years ago

Ουσιαστικά, και για τα επόμενα είκοσι χρόνια θα εξαρτόμαστε από τους Αμερικανούς για ό, τι φιλανθρωπία είναι διατεθειμένοι να παραχωρήσουν, ιδίως στο Π.Ν. Ίσως θα πρέπει να ξανασκεφτούμε, τουλάχιστον όσον αφορά στο Αιγαίο τη δημιουργία ικανών πλατφορμών αντιπρόσβασης περιοχής κι όχι πανάκριβα οπλικά συστήματα πρώτου πλήγματος F- 35, όσο κι αν μας γοητεύει η ιδέα πως έτσι εξουδετερώνουμε(;) τα S400 των Ούννων…

DP80
DP80
4 years ago
Reply to  Κίμων

Καλύτερα να εξαρτώμαστε από αυτούς, γιατί έχουμε κοινά γεωπολιτικά συμφέροντα για πρώτη φορά στην σύγχρονη ιστορία.

chikichiki
chikichiki
4 years ago
Reply to  Κίμων

1. Αυτά τα πλοία δεν αφορούν τόσο το Αιγαίο.

2. Καλύτερη απαγόρευση περιοχής από 122x SAM δεν υπάρχει.

Kimon
Kimon
4 years ago
Reply to  Κίμων

Ένα έθνος όπως το ελληνικό πάντα επιβίωνε χάρη στο ισχυρό του πολεμικό ναυτικό.
ότι πλατφόρμα (φτηνή) και να αναπτυχθεί θα πρέπει να μπορούμε να εφοδιάσουμε τα νησιά μας( στο Αιγαίο) και την Κύπρο (εκτός και αν έχουμε αποδεχθεί την εγκατάλειψη της) και αυτό επιτυγχάνεται με μονάδες όπως bellhara, alreigh burke, ή tico
Όσο αφορά το f35 είναι μονόδρομος αν θέλουμε να επιβιώσουμε την Day one απέναντι σε ισχυρό αντίπαλο..

Babis_UK
Babis_UK
4 years ago

Η Ελλαδα ετοιμη να αποδεκτει τα καταδρομικα Arleigh Burke ή/και Ticonderoga

Μου θυμιζει το “ο Τραμπακουλας ειναι ετοιμος να αποδεκτει την προταση της Cameron Diaz ή/και της Halle Berry να συνευρεθουν”

Μπορει να πλησιαζουν ή να εχουν πατησει τα 50 αλλα φυσανε σαν γυναικες… ετσι ακριβως και καταδρομικα, ασε που ειναι και 20 χρονια νεοτερα

Yannis
Yannis
4 years ago

Καλοί οι εξοπλισμοί για την αποτροπή πολέμου, αλλά να δουλεύουμε παράλληλα και σε ένα άλλο επιπιδο, το σημαντικότερο: να κάτσουμε στο τραπέζι να βρούμε ένα συμβιβασμό με την Τουρκία. Η Τουρκία έχει μεγάλη ακτογραμμή στην Ανατολική Μεσόγειο, ανατολικά της Ρόδου, και δεν είμαι δίκαιο να την περιορίσουμε στον κόλπο της Αταλειας. Δεν πρόκειται να το δεχτεί, όπως δε δεχόταν την ένωση της Κύπρου με την Ελλάδα. Και στις δύο περιπτώσεις θα προκύψει πόλεμος, και ο πόλεμος είναι κακός είτε τον κερδίζουμε είτε όχι. Πόλεμος σημαίνει απώλειες ζωών. Ακόμη θρηνουμε τους τρεις στρατιωτικούς που σκοτώθηκαν στα Ίμια. Καταλαβαίνετε γιατί τι τραγωδία θα μιλάμε αν γίνει πόλεμος;

Eman202
Eman202
4 years ago
Reply to  Yannis

Ο Τούρκος δεν εχει σκοπό να μιλήσει κ να συμβιβαστεί. Θέλει τα πάντα για πάρτη του.
Κ στο κάτω κάτω τι είναι δίκαιο κ τι όχι το επιβάλει το διεθνές δίκαιο το οποίο αυτή την στιγμή βάσει των νόμων που είναι ψηφισμένοι κ αναγνωρισμένοι από τα περισσότερα κράτη του κόσμου είναι υπέρ της Ελλάδας κ αυτό πρέπει να το επιβάλλουμε στην Τουρκία.
Δεν είναι δίκαιο κ το ότι οι Τούρκοι μπουκαραν κ προσαρτησαν έδαφος της Συρίας εδώ κ χρόνια αλλά δεν σε βλέπω να λες τπτ.
Τα ίδια έχουν κάνει κ σε περιοχές του Ιράκ.
Όσο για τον πόλεμο ,ναι είναι κακός αλλά όταν ο άλλος πάει να σου κλέψει την περιουσία κ τα εδάφη που οι παππούδες κ οι προπαππούδες έδωσαν το αίμα τους για να είναι ελληνικά τότε ο πόλεμος είναι η μόνη λύση όσες απώλειες κ αν κοστίζει όσο αίμα ο χρειάζεται.
Γιατί οι πρόγονοι μας έδωσαν το δικό τούς για μας.

Yannis
Yannis
4 years ago
Reply to  Eman202

Έχετε άδικο. Τουρκία είναι η χώρα με τη μεγαλυτερη ακτογραμμή στην Ανατολική Μεσόγειο, ανατολικά της Ρόδου, και δεν είναι δίκαιο να την περιορίσουμε στον κόλπο της Αταλειας. Μιλάτε συναισθηματικά πλημμυρισμένος από τον πατριωτισμό σας.
Είμαι πατριώτης και εγώ και θέλω την ενίσχυση της Ελλάδος, οικονομικά και στρατιωτικά. Η Τουρκία έχει κάνει πολλά εγκλήματα στο παρελθόν σε άλλους λαούς . Όμως στη συγκεκριμένη περίπτωση ο χάρτης δείχνει άλλα. Με συγχωρείτε, αλλά εγώ θέλω να πολεμισω για το πραγματικό δίκιο μου, όχι γιατί το θέλησε η μεγαλομανία ενός ΥΠΕΞ.

Στη συγκεκριμένη περίπτωση το δίκαιο της θάλασσας είναι άδικο, και αν πηγαίναμε στη Χάγη, η Τουρκία θα έβρισκε κάποιο δίκιο. Ο Τσαβουσογλου είπε ότι η Τουρκία θα ήταν θετική στη Χάγη. Ο Μητσοτάκης είπε όχι τώρα. Μα τώρα είναι το πρόβλημα, θα πάμε μόνο όταν νομίζουμε ότι μας συμφέρει; Λέμε ότι τώρα μας εκβιάζουν. Δηλαδή το 2004 που ο Καραμανλής απέφυγε τη Χάγη ποιος μας εκβίαζε; Αυτές είναι δικαιολογίες. Του χρόνου που θα έχουν βγει τα κουμπουρια, θα είναι ακόμη χειρότερο.

Faethon
Faethon
4 years ago
Reply to  Yannis

Κάποτε τα εδάφη της Μ.Ασίας ήταν Ελληνικά και ο Ελληνισμός άκμαζε.Με λίγα λόγια ο χάρτης ήταν αλλού και τώρα θέλει να τον πάει και παραπέρα.Η θαλάσσια Μέση Γραμή της υφαλοκρηπίδας των νησιών είναι τα σύνορα.Αν συνεχιστεί αυτό με τις συνεχείς διεκδικήσεις , θα πεί ότι και τα νησιά είναι δικά τους, όπως και λέει και δεν ξέρω τι άλλο μέχρι να φτάσει Ιταλία και αυτό παίζεται με τρα νεοΟθωμανικά όνειρα του Ιζνογκούντ.
Τέλος, τρυπάμε μέσω εταιρειών και όποιος προλάβει πρώτος.Το ΔΙΚΑΙΟ ΤΗΣ ΘΑΛΑΣΣΑΣ εφαρμόζεται μονομερώς απο τους Τούρκους στη Μ. Θάλλασσα , αλλά όχι στο Αιγαίο.Μονά-ζυγά, δικά τους.
Οι τούρκοι έκαναν την κίνησή τους παράνομα έχοντας λεηλατήσει ένα κράτος της Κύπρου θέλοντας να βρεθούν σε πλεονεκτική θέση για διαπραγματεύσεις με το πρόσχημα ότι δεν “μπορούν να βρέξουν ούτε τα πόδια τους” και ότι “πνιγονται”. ΑΣ ΠΡΟΣΕΧΑΝ όταν έσφαζαν..

Eman202
Eman202
4 years ago
Reply to  Yannis

Σωστά τα λες, ο χάρτης δείχνει κ στον χάρτη λυπάμαι που στο λέω υπάρχουν κάποια κατοικημένα νησιά π.χ Καστελόριζο κ όλο το εκεί σύμπλεγμα , Ρόδος , Κρήτη που έχουν δικαιώματα σε ΑΟΖ βάση του διεθνούς δικαίου κ περιορίζουν νόμιμα την ΑΟΖ της Τουρκίας.
Δεν περιορίζουμε τίποτα αυθαίρετα απλά κάνουμε χρήση των δικαιωμάτων μας σύμφωνα με το διεθνές δίκαιο κ το δίκαιο της θάλασσας.
Μπορεί να έχει ακτογραμμή η Τουρκία αλλά πώς να το κάνουμε τα νησιά έχουν δικαιώματα.
Αλλιώς η Ιταλία θα έχανε μια τεράστια ΑΟΖ λόγο της Σικελίας το ίδιο κ η Γαλλία με την Κορσική το ίδιο κ η Δανία κ πάρα πολλές χώρες .
Πώς να το κάνουμε τώρα;;;
Αν η Ιταλία κ η Γαλλία δεχτούν να μην έχουν δικαιώματα σε ΑΟΖ τα δικά τους νησιά να το δεχτούμε κ εμείς.
Η Κίνα έχει τεράστια ακτογραμμή κ χάνει τεράστια έκταση ΑΟΖ από κάτι κουκίδες στον χάρτη που ανήκουν στην Ιαπωνία.
Στην Χάγη δεν έχουμε κανέναν λόγο να πάμε για κάτι που δεν είναι κάτω από καμία διαπραγμάτευση .
Αν δεν αρέσει στους Τούρκους δικό τους πρόβλημα.
Αν είχαμε την στρατιωτική δύναμη κ την πολιτική πυγμή του Ισραήλ θεωρείς ότι θα έκαναν τα ίδια οι Τούρκοι;
Απλά είμαστε σε χαλιά κατάσταση κ πιέζουν μπας κ μας σύρουν σε μια διαπραγμάτευση από την οποία έχουν μόνο να κερδίσουν.
Του χρόνου που θα έχουν οι Τούρκοι καλύτερα όπλα καλά θα κάνουμε εμείς να έχουμε καλύτερα κ ας κοπούν όλα τα επιδόματα που σκορπάνε οι πολιτικοί εδώ κ χρόνια.
Έως του χρόνου Καλά θα κάνουμε να υπογράψουμε συμφωνίες στρατιωτικής συνεργασίας κ στήριξης με Βουλγαρία, Αρμενία, Ισραήλ Αίγυπτο κ Συρία που θα περιλαμβάνουν την υποχρέωση άμεσης στρατιωτικής εμπλοκής των μελών αν κάποιο από τα μέλη δεχτεί επίθεση από την Τουρκία κ κυρηξη πολέμου εναντίον της.
Αν δεν θέλεις να πολεμήσεις για τα εδάφη που κάποιοι έδωσαν την ζωή τους μην το κάνεις, κάτσε στον καναπέ σου κ περίμενε τους Μογγόλους να έρθουν να σε σφάξουν κ να μαγαρίσουν την οικογένεια σου.

kos
kos
4 years ago
Reply to  Yannis

Αυτό με την ακτογραμμή πρέπει να τελειώσει ΑΜΕΣΑ. Η Ελλάδα έχει υπερδιπλάσια ακτογραμμή από ότι η Τουρκία. https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9A%CE%B1%CF%84%CE%AC%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%BF%CF%82_%CF%87%CF%89%CF%81%CF%8E%CE%BD_%CE%B1%CE%BD%CE%AC_%CE%BC%CE%AE%CE%BA%CE%BF%CF%82_%CE%B1%CE%BA%CF%84%CE%BF%CE%B3%CF%81%CE%B1%CE%BC%CE%BC%CE%AE%CF%82
Σταματήστε να αναπαράγετε, άθελά σας πιστεύω, την τουρκική προπαγάνδα που δεν προσμετρά στην Ελλάδα την ακτογραμμή των ελληνικών νησιών. Η Ελλάδα έχει τη μεγαλύτερη ακτογραμμή της μεσογείου και την 8η μεγαλύτερη στον κόσμο.

Faethon
Faethon
4 years ago
Reply to  kos

Δεν ξέρουμε ποιός “γράφει” και για ποιόν και όχι “άθελά” τους”.Η Τουρκία θα χρησιμοποιήσει όλα τα προγανδιστικά μέσα και εκ των έσω για να προβάλλει με φθηνές ανεπαρκείς δικαιολογίες ποιο είναι το δίκιο τους όπως το εννοούν αυτοί. “Δεν μπορούμε να βρέξουμε τα πόδια μας”, φαντάσου ότι το χρησιμοποιούν ως επιχείρημα.

zulu16
zulu16
4 years ago
Reply to  Yannis

Αναρωτιέμαι τι είσαι τρολ, τούρκος που μπήκε εδώ να σχολιάσει σε άπταιστα ελληνικά, ή απλά μειωμένης νοητικής αντίληψης …….
‘Ακουσον άκουσον “Στη συγκεκριμένη περίπτωση το δίκαιο της θάλασσας είναι άδικο” να γράφονται τέτοια σκουπίδια και η Πτήση να επιτρέπει την ανάρτηση τους
Δηλαδή στο μυαλό σου το “διεθνές δίκαιο” είναι μια αόριστη και αφηρημένη έννοια που εφαρμόζεται κατά το δοκούν ανάλογα με το τι θα του φανεί…….
Αρα να καταργήσουμε και τις ΕΔ και αν καταπιέζονται οι τούρκοι ας δώσουμε και 2,3 νησιά ή ακόμα και το Φαληρικό δέλτα τι έγινε, για πόλεμο είμαστε τώρα, λυπάμαι που υπάρχουν άνθρωποι σαν εσένα , πραγματικά……τελικά ο εσωτερικός εχθρός είναι ο μεγαλύτερος από την εποχή του Εφιάλτη……..ηλίθιε

npo
npo
4 years ago
Reply to  zulu16

@zulu16 Παρόλο που διαφωνώ κάθετα με την άποψη του Yannis, το σχόλιο που θα έπρεπε να κοπεί είναι το δικό σου καθώς (α) εκφράζει μια άποψη πως ότι δεν μας αρέσει πρέπει να λογοκρίνεται και (β) βρίζεις τον συνομιλητή σου.

npo
npo
4 years ago
Reply to  Yannis

Στην Χάγη θα πάμε με συνυποσχετικό (οπου συνήθως περιγράφεις τις παραμέτρους) καθώς η Τουρκία δεν έχει αναγνωρίσει την δικαιοδοσία του (γιατί άραγε?). Πολλές κυβερνήσεις μας προσπάθησαν – Καραμανλής ο πρεσβύτερος, Σημίτης ο εκσυγχρονιστής, ΓΑΠ ο νεώτερος, αλλά όλοι είδαν τις παραμέτρους δλδ τι ζητούσε η Τουρκία να μπει στο συνυποσχετικό και φυσικά εγκατέλειψαν. Ακόμα και οι πιο ενδοτικοί.
Υπάρχει κι άλλο ένα θέμα. Η Τουρκία αν δεν της αρέσει η απόφαση θα την γράψει στα παλιά της τα παπούτσια. Κι αν της αρέσει, σε λίγα χρόνια θα εγείρει κι άλλες απαιτήσεις. Κι έχει μπόλικες στα συρτάρια.. Το μόνο ορθολογικό είναι να ετοιμαζόμαστε για πόλεμο όχι να προσπαθούμε να τον αποφύγουμε.

Faethon
Faethon
4 years ago
Reply to  npo

Δυστυχώς έτσι είναι και άποψή μου είναι πως κάποια στιγμή σύντομα θα έρθουμε σε πολεμική αντιπαράθεση εκτός και αν υποκύψουν οι κυβερνώντες σε “συνδιαχείριση”. Ο χρόνος τέλειωσε και μας βρήκε εξαντλημένους οικονομικά, αλλοιωμένους εθνικά απο τα κόλπα των Τούρκων και με μεγάλη ευθύνη των κυβερνήσεων και αποδυναμωμένους στρατιωτικά.Πρέπει να κάνουμε πάλι το θαύμα μας για να πάρουμε τα πάνω μας.Η συγκυρία του Ιζνογκούντ που έχει χάσει τις συμμαχίες του απο νεοοθωμανικές βλέψεις, είναι δώρο εξ Ουρανού και πρέπει να το εκμεταλλευτούμε στρατιωτικά και διπλωματικά να ενισχύσουμε τις Ε.Δ.

npo
npo
4 years ago
Reply to  Faethon

Και συνδιαχείριση (των δικών μας) ν αποδεχτούμε απλά αυτό θα αναβάλει τις επόμενες διεκδικήσεις για ένα διάστημα. Κι έχουν άπειρες, από την Θράκη ως την Κύπρο και την Γαύδο. Οι τύποι θέλουν να επεκταθούν ακριβώς όπως η Γερμανία πριν τον Β ΠΠ. Απλά το πάνε πιο λάου λάου.

TERMINATOR
TERMINATOR
4 years ago
Reply to  npo

Ακριβέστατο το σχόλιο σου. Το λάου λάου όμως τέλειωσε . Η Τουρκία από το 2019 έχει δώσει τεράστια επιτάχυνση στις μεγαλειώδης – αυτοκρατορικές επιδιώξεις της και φαίνεται ότι η ανεκτικότητα της ομήγυρης την έχει αυτοπαγιδεύσει μέσα σε αυτές τις ονειρώσεις (Ισως της το επιτρέπουν κάποιοι)…Η φούσκα που λέγεται Τουρκία πρέπει να σπάσει.

DP80
DP80
4 years ago
Reply to  Yannis

Yannis εάν θα γίνει πόλεμος θα γίνει και για τους δύο , όχι όπως στα Ίμια και το 74 που έγινε μόνο για την Ελλάδα ή την Κύπρο.

Η Ελλάδα έχει ακτογραμμή μαζί με τα νησιά όσο η ήπειρος της Αφρική. Τι σημαίνει αυτό.

Το διεθνές δίκαιο από το 2016 ορίζει ακριβώς τι είναι νησί και ορίζει ότι το νησί έχει τα ίδια δικαιώματα με την ηπειρωτική χώρα. Τυχών συνεκμετάλλευση στο Αιγαίο από το 2016 σημαίνει συνιδιοκτησία. Διαφορετικά και η Πελοπόννησος νησί είναι.

https://youtu.be/9qNL-SmSb5A

Mageiras
Mageiras
4 years ago
Reply to  Yannis

Δεν χρειάζεται να πολεμήσετε κυριε… Οι λιποτάκτες εκτελούνται, οι προδότες επίσης.

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ
4 years ago
Reply to  Yannis

Λοιπόν “πατριώτη”, θα σε στείλω σε κάτι συγγενείς που έχω στα Δωδεκάνησα για να εκθέσεις τις απόψεις σου και αν γυρίσεις ζωντανός πίσω, τότε θα συνεχίσουμε την συζήτηση!
Άντε με την 5η φάλαγγα των “ορθολογιστών” και των “πασιφιστών”

pipis
pipis
4 years ago
Reply to  Yannis

Αγαπητέ Γιάννη, δεν καταλαβαίνεις το εξής απλό.
Όταν κάποιος είναι φαταούλας όπως οι τούρκοι, δεν έχει νόημα η συζήτηση με επιχειρήματα. Αλλά μόνο με τον καταναγκασμό.
Αν η Τουρκία είχε στην ιδιοκτησία της τα μισά νησιά του Αιγαίου, τότε θα είχε απαιτήσεις στα υπόλοιπα μισά. αν είχε μέχρι τη Θεσσαλονίκη, θα έγειρε απαιτήσεις μέχρι τα Ιωάννινα.

Δεν είναι καθόλου περίεργο ότι οι απαιτήσεις της Τουρκίας είναι ενάντια στο διεθνές δίκαιο και στη λογική, διότι απλά θα θέλουν περισσότερα πάντα και “ας πούνε οι άλλοι ότι θέλουν” και “πάρτο όπως θες εμείς αυτό θα ισχυριστούμε”.
Να σου θυμίσω ότι έχουν εισβάλει στη Συρία σε μία έκταση όση είναι η Ήπειρος για να φτιάξουν “ζώνη ασφαλείας” και να “στεγάσουν πρόσφυγες”.
Στην Κύπρο είχαν μία μειονότητα του 18% και έχουν κάνει κατοχή το μισό νησί και φυσικά το τότε καλύτερο κομμάτι (εύφορη πεδιάδα και κομμάτι της πρωτεύουσας). Βασικά, κοίτα το χάρτη με τις απαιτήσεις τους στην κυπριακή αοζ όπου κάνουν παράνομες γεωτρήσεις στα νότια του νησιού δηλαδή όχι διαχωρίζοντας τη μεταξύ τους θαλάσσια έκταση αλλά “πίσω” από την Κύπρο.

Και πως έχουν “μεγάλη ακτογραμμή” τι? είναι επιχείρημα αυτό? Είναι σαν να λέμε εμείς ότι έχουμε “τα περισσότερα νησιά σε όλη τη Μεσόγειο”. Μάλιστα εμείς έχουμε τη μεγαλύτερη ακτογραμμή, όχι εκείνοι όπως ισχυρίζονται. Αυτά δεν είναι σοβαρά πράγματα. Και αν δηλαδή εμάς μας αναλογεί περισσότερη υφαλοκρηπίδα βάσει της γεωγραφίας γιατί πρέπει να τη μοιραστούμε? Αυτοί δηλαδή όταν εκμεταλλεύονται τους πόρους που βρίσκονται στη δική τους γεωγραφική δικαιοδοσία τους μοιράζονται μαζί μας?

Αυτό που χρειάζεται ως απάντηση η τουρκία είναι να τους κόψουμε τον αέρα.

Kimon
Kimon
4 years ago
Reply to  Yannis

Και ποιος είναι λόγος που θέλετε να πολεμήσετε; Να το πω καλύτερα για ποιόν λόγο θα πολεμούσε σήμερα ο μέσος Έλληνας; Αν χάναμε το μισό Αιγαίο; Αν χάναμε την υπόλοιπη Κύπρο; Αν δεν είχαμε το δικαίωμα να εκμεταλλευόμαστε οικονομικά τα νησιά ; (φαντάζομαι ότι δεν υποστηρίζετε ότι τα νησιά δεν προσμετρούνται στην ακτογραμμή μιας χώρας σωστά;) Αλήθεια αν τα νησιά δεν έχουν ζώνη εκμετάλλευσης οικονομικής πως θα επιβιώσουν; Επίσης η Τουρκία έκανε ΚΑΙ στο παρελθόν αλλά ΚΑΙ συνεχίζει να κάνει εγκλήματα κάποια από τα οποία εις βάρος μας, εκτός κι αν θεωρείται δίκαιο τον τρόπο που αντιμετωπίστηκαν για παράδειγμα οι Τάσσος Ισαάκ και Σολωμός Σολωμού..και μην ξεχάσω (όχι ότι θα μπορούσα άλλωστε ) τον Ηλιάκη !!

Που λοιπόν θα βάζατε την κόκκινη γραμμή εσείς;

ETS
ETS
4 years ago
Reply to  Yannis

Μουσταφα παλι εσυ;

Yiorgos
Yiorgos
4 years ago
Reply to  Yannis

Dear Yiannis,
I will not challenge your patriotism, as you said, you are a patriot, so who am I to say otherwise. However, your logic about the “fairness” of the UNCLOS is tragically wrong. Turkey might have the longest coast East of Rhodes island, 1500-1700km. What Turkey and you nicely fail to say is that in front of all this coast there are few islands that do not belong to Turkey, support economic life and by the UNCLOS have a 200nm EEZ. Those islands include Castelorizo, Megisti, Stroggili and Cyprus. Geography is what it is and so are the international norms. Unless you support to give the Castelorizo island complex to Turkey so Turkey can claim that EEZ as their own please read the UNCLOS and stop supporting the Turkish view as it is not only unfair, it is also unpatriotic and doesn’t support what the UNCLOS says. The International court at The Hague, will not solve the issue politically but based on the international law. China is a heavier player than the Philippines, yet the Court sided with the Philippines as the UNCLOS doesn’t support historical claims.

As about the latest bluff from Turkey, to go to the Court, I hope they have the guts to go with us to discuss the one and only issue, the coastal zone, υφαλοκριπειδα, and nothing else. I think it will freeze in Hell before Turkey agrees to go to the court because they know they will lose.

Respectfully,
Yiorgos

Τάσος
Τάσος
4 years ago
Reply to  Yannis

Αυτό που λες θα ίσχυε και θα μπορούσε να συμβεί , αν απέναντι είχες μια χώρα τύπου Ιταλίας ή Λιχνεστάιν ή Ελβετίας….Όταν έχεις πειρατές που το μόνο που ξέρουν είναι η ισχύς των όπλων δεν μπορείς να συζητήσεις τίποτα μαζί τους επειδή σου ακουμπούν προκλητικά το περίστροφο στο τραπέζι!

Όταν βρήκαν την ευκαιρία, με δικά μας λάθη, εισέβαλλαν στην Κύπρο και διχοτόμησαν το νησί σκοτώνοντας και βιάζοντας….Όταν ξαναβρήκαν την ευκαιρία, με έναν νέο πρωθυπουργό, φοβισμένο και άβουλο, πάτησαν σε ελληνικό έδαφος και το γκρίζαραν…

Από το 1975 και μετά διεκδικούν το μισό Αιγαίο γιατί έτσι τους γουστάρει και επειδή έχουν ….μεγάλη την ακτογραμμή τους!!! Εμείς τί έχουμε με τόσα νησιά; Φύκια; Τα δικά μας δικαιώματα πότε θα αρχίσουν να ισχύουν;

Ναι ο πόλεμος είναι τραγωδία και θα έχει σίγουρα θύματα και από τις δυο ακτές του Αιγαίου. Όμως με αυτή τη λογική τα σύνορά σου θα είχαν παραμείνει λίγο έξω από τη Λαμία…….Φιλικά!

npo
npo
4 years ago
Reply to  Yannis

Κανείς δεν θέλει να την περιορίσει στον κόλπο της Αττάλειας. Απλά επειδή η Τουρκία διεκδικεί απίθανα πράγματα κι εμείς ερμηνεύουμε το διεθνές δίκιο με ευνοϊκό για μας τρόπο όσον αφορά την επήρεια του Καστελορίζου μπας και πάμε σε κάποια διαιτησία που συνήθως μοιράζει τις διεκδικήσεις στην μέση.
Και πόλεμο δεν θέλει επίσης κανείς, αλλά δυστυχώς ο πόλεμος δεν σε ρωτάει πριν σου έρθει. Να σου θυμίσω πως η Τουρκία ήδη έχει υπο κατοχή εδάφη κράτους του ΟΗΕ (Κύπρος), έχει θέσει κάζους μπέλι εναντίον μας για δικαίωμά μας που δεν έχει κανονικά κανένα λόγο, εμπλέκεται σε ένα πόλεμο στην Συρία και θέλει να εμπλακεί και σε δεύτερο στην Λιβύη. Αν δεν βρεί αντίσταση στην προθυμία της να μας καταπιεί, σιγά σιγά θα μας περιορίσει στην Λάρισα και πολύ λέω.

My_name_is_Nobody
My_name_is_Nobody
4 years ago
Reply to  Yannis

Στην πολυκατοικία που μένω ο γείτονας έχει μια γκαρσονιέρα με πολύ μεγάλο μπαλκόνι. Εγώ έχω τριάρι με πολύ μικρό μπαλκόνι. Τι λες, δεν είναι άδικο αυτός να έχει την μπλακονάρα του και εγώ να μην έχω χώρο να βγάλω το καλοκαίρι έξω ένα τραπεζάκι;
Σκέφτομαι λοιπόν να του ζητήσω να μου παραχωρήσει ένα κομμάτι από το μπαλκόνι του , καλά δεν θα κάνω;

Athan
Athan
4 years ago

Αν σού’δινε τα κλειδιά της γκαρσονιέρας θα μπορούσατε να ψήνετε μαζί κάνα παϊδάκι, κι αν έλειπε πότε-πότε στην δουλειά, να σε βοηθούσε η γυναίκα του. Θα ήταν μια “συνεκμετάλλευση” κι αυτό και ίσως να το δεχόταν εάν είναι στ’αλήθεια προοδευτικός.

Athan
Athan
4 years ago
Reply to  Yannis

Στην περίπτωση που δεν χάνεται η Ισορροπία Ισχύος, ο χρόνος δουλεύει εναντίον του σφετεριστού. Οι Τούρκοι θα διαπραγματευθούν μόνον όταν βρεθούν σε μειονεκτική θέση. Οι υποθέσεις Ισραήλ-Αιγύπτου, Ινδίας-Πακιστάν, Βιετνάμ-Κίνας και Κίνας-Ταϊβάν, είναι μερικά υποδείγματα προς περαιτέρω ανάλυση. Η περίπτωσις του Κουβέιτ που τρομοκρατείτο και κατηγορείτο από το στρατιωτικώς γιγαντιαίο Ιράκ πως “κλέβει” πετρέλαιο διότι είχε γεωτρήσει οριζοντιοδιαγωνίως των κοινών συνόρων και τελικώς κατελήφθει δια κινητικής εισβολής, παρελθόντος δε του χρόνου και διαλυομένου του εισβολέως, επανήλθε ως πλούσια Χώρα πλήρους Κυριαρχίας, είναι μία άλλη γνωστή υπόθεσις.
Με λίγα λόγια, ποτέ δεν διαπραγματεύεσαι με τον σφετεριστή όταν βρίσκεται σε θέση ισχύος.
Πέραν τούτου, ο Πόλεμος δεν είναι τίποτε παραπάνω από το δραματικότερο των Κοινωνικών Φαινομένων. Το γεγονός πως ορισμένες Χώρες (και Λαοί) αποφάσισαν να τον χαρακτηρίζουν ως κάτι “εξωτικό” και “απαγορευμένο”, ας είναι η ασφαλέστερη και τραγική ένδειξις της παιδαριώδους αφέλειάς τους.

Yiorgos
Yiorgos
4 years ago
Reply to  Yannis

Dear Yannis,
The following link will allow you to read the UNCLOS treaty, if you wan to, and make your own conclusions if it is fair or not and if your position and the Turkish position is right or not.

https://www.un.org/depts/los/convention_agreements/convention_overview_convention.htm

Respectfully,
Yiorgos

Yannis
Yannis
4 years ago

Έχω διαβάσει ότι τα Ticonderoga είναι παλιά και πολύ δαπανηρά στη συντήρηση.

Επίσης: Με τί λεφτά;

Faethon
Faethon
4 years ago

Έχω την αίσθηση πως οι Αμερικανοί θα διαθέσουν πλοία τα οποία παράλληλα ΜΕ ΤΗ ΔΚΗ ΜΑΣ “ΔΟΥΛΕΙΑ”, θα εξυπηρετούν και τα συμφέροντά τους στην Ανατ. Μεσόγειο που επωφθαλμιούν πολλοί. Δλδ θα κάνουν και τη “βρώμικη δουλειά” των Αμερικανικών πληρωμάτων.Ίσως δούμε παραπάνω απο 2 σε βάθος χρόνου ή και 2 τύπους.Δε μας χαλάει νομίζω.τα συμφέροντά μας είναι κοινά τη δεδομένη στιγμή αλλά και μελλοντικά όπως πάει το πράμα.

nigozs
nigozs
4 years ago

Κάτσε μην δώσουν οι Γάλλοι τίποτα μεταχειρισμένα και φάνε τους Αμερικανούς…..λέμε τώρα

NikolakiEfentis
NikolakiEfentis
4 years ago

Μακάρι να έρθουν Burke ή Ticonderoga φτάνει να έρθουν και με επάρκεια πυραύλων. Μέχρι τότε όμως πρέπει να πάρουμε καμά τορπίλη και να εκσυγχρονίσουμε (έστω κουτσά-στραβά) τις ΜΕΚΟ.

Εκτός από την αξιοποίηση των καταδρομικών υπάρχουν και κάτι ταπεινά οχήματα 4Χ4 που περιμένουν να τα αξιοποιήσουμε…

DimitrisXr
DimitrisXr
4 years ago

Πυραυλοι δωρεαν δεν παραχωρουνται σε καμια περιπτωση. Στο καλυτερο που εχουμε να ελπιζουμε ειναι συναψη συμφωνιας με τις αντιστοιχες εταιριες αμεσως μετα την παραχωρηση των σκαφων

NikolakiEfentis
NikolakiEfentis
4 years ago
Reply to  DimitrisXr

Εννοώ να τους αγοράσουμε. Να μην έρθουν σχεδόν κενά στην Ελλάδα…

Π.Α
Π.Α
4 years ago

Πηγη(ες) δημοσιογραφικα ; ή απλα ετσι για να γραφουμε ;

Μιχάλης
Μιχάλης
4 years ago

Όλο το άρθρο ακόμα και ο τίτλος έχει μια δημιουργική ασάφεια.
Και εξηγώ
Τίτλος
“προσφορά για Arleigh Burke ή/και Ticonderoga”
Δηλαδή και AB και Tico;
Στα υπόλοιπα του άρθρου από τη μια τα AB δεν είναι διαθέσιμα και είναι υπερπολύτιμα για το USN και από την άλλη είναι διατεθειμένη να μας παραχωρήσουν δύο από αυτά.
Μετά λέτε πως θεωρείται απίθανο να παραχωρηθούν καταδρομικά Tico στην Ελλάδα αλλά και πως η Ελληνική πλευρά είναι έτοιμοι να δεχθεί ακόμα και Tico στην περίπτωση που ναυαγήσει η περίπτωση AB.
Η Π&Δ μας είχε συνηθίσει σε άλλου επιπέδου άρθρα και σίγουρα μπορείτε καλύτερα.
Από το συγκεκριμένο άρθρο δεν κατάλαβα τίποτα.
Δημιουργική ασάφεια ευχολόγια εικασίες και ουσία μηδέν.
Εύχομαι το επόμενο άρθρο σας σχετικά με το θέμα να είναι πιο συγκεκριμένο και με στοιχεία.

TERMINATOR
TERMINATOR
4 years ago

“…Οι ανάγκες του ΠΝ σε πλοία είναι τεράστιες, και ουσιαστικά μόνο οι ΜΕΚΟ200ΗΝ θα βρίσκονται σε υπηρεσία μετά από 10 έτη” …. Πολύ σωστά!!! Γιατί ακόμα και αν αποκτηθούν τα Ticonderoga με σημερινή ηλικία 32 έτη σε 10 χρόνια θα είναι 42 ετών και θα πρέπει και αυτά να αποσυρθούν. Τώρα αν είναι σοφό να εντάξει το ΠΝ τόσο παλιά πλοία στη δύναμή του με πλήρωμα 380 ατόμων (!!) για τόσο μικρό διάστημα και χωρίς τα βασικότερα όπλα του που είναι οι πύραυλοι κρουζ – Τομαχοουκ θα μας το πούν οι ειδικοί. Αν είναι να τα πάρουμε για περιπολίες στο Περσικό μάλλον ακριβούτσικο το πεσκέσι στο Ντοναλντ. Η μόνη περίπτωση (απελπισίας) που ίσως αξίζει να κάνουμε μια δεύτερη σκέψη είναι αν Α) οι Αμερικανοί είναι ανένδοτοι για τα Αrleigh Burke και Β) μας τα δώσουν (Tico) απολύτως τσάμπα

- Advertisment -

Το Σχόλιο της Ημέρας

Κλάση Constellation για το ΠΝ: 5+1 κρίσιμα στοιχεία που ίσως δεν γνωρίζετε

Η κλάση φρεγατών του Αμερικανικού Ναυτικού Constellation, είναι ίσως το πιο χιλιοειπωμένο θέμα στο χώρο της Άμυνας στην Ελλάδα, από την εποχή της διαβόητης...
- Advertisment -

Κύριο Άρθρο

ΦΑΚΕΛΟΣ ΚΥΠΡΟΥ: Γιατί 2 ελληνικά υποβρύχια δεν έδρασαν στην τουρκική εισβολή στην Κύπρο;

Θλιβερή μέρα και σήμερα, ανάμνησης του 1ου «Αττίλα», δηλαδή της πρώτης φάσης της τουρκικής εισβολής στην Κύπρο, στις 20 Ιουλίου 1974. Φάση που ολοκληρώθηκε...
- Advertisment -

Διάφορα

- Advertisment -