8.7 C
Athens
Τετάρτη, 1 Φεβρουαρίου, 2023
ΑρχικήΔΙΕΘΝΗΧάφταρ: «Κανένα έλεος για τους Τούρκους» αλλά μήπως δεν είναι τόσο απλό;...

Χάφταρ: «Κανένα έλεος για τους Τούρκους» αλλά μήπως δεν είναι τόσο απλό;  

«Κάθε Τούρκος στρατιώτης, κάθε μισθοφόρος σταλμένος από τον Έρντογαν στην Λιβύη και κάθε προδότης που επέτρεψε στον κατακτητή να επιστρέψει, είναι στόχος μας. Μην τους δείξετε έλεος» δηλώνει ο ισχυρός άνδρας της «ανατολικής κυβέρνησης» της χώρας, Χαλίφα Χάφταρ. Τέτοιες δηλώσεις μπορεί να εμψυχώνουν τους μαχητές του Λιβυκού Εθνικού Στρατού (LNA) όμως σε τακτικό επίπεδο αυτό που μετράει είναι το αποτέλεσμα μιας μάχης. Και τελευταία η κατάσταση για τον LNA δεν είναι όπως θα επιθυμούσε.

Τα τουρκικά UAV αλωνίζουν εξουδετερώνοντας με ανησυχητική ευκολία αντιαεροπορικά Pantsir-S1 και λοιπά πολύτιμα μέσα, οι δυνάμεις της κυβέρνησης της Τρίπολης κατέλαβαν την στρατηγικής σημασίας αεροπορική βάση αλ-Γουατίια 140 χλμ νοτιοδυτικά της πρωτεύουσας ενώ ο LNA υποχρεώθηκε να εγκαταλείψει και άλλες περιοχές που υπερασπιζόταν επί εβδομάδες. Όσο για την «μεγαλύτερη αεροπορική εκστρατεία στη ιστορία της Λιβύης» που προανήγγειλε η Αεροπορία του LNA… αναμένεται.

Υποτίθεται ότι γίνονται βήματα προς επίλυση της λιβυκής κρίσης ωστόσο ο Στρατάρχης Χάφταρ αρνείται να αναγνωρίσει την Τουρκία ως διαμεσολαβητή, θεωρώντας πως η Άγκυρα μόνο ουδέτερη δεν είναι αφού υποστηρίζει ανοικτά την Κυβέρνηση Εθνικής Ενότητας (GNA) του Φαΐζ αλ-Σαράζ. Το χειρότερο είναι ότι πέραν των πληγμάτων που έχει καταφέρει στις δυνάμεις του LNA με τα drones, η Τουρκία δείχνει να έχει κερδίσει με τα πολεμικά της πλοία ένα στρατηγικό πλεονέκτημα: τον έλεγχο του αέρα.

Οι φρεγάτες που έχει αναπτύξει εκεί ουσιαστικά έχουν κλείσει τον εναέριο χώρο της για τον Χάφταρ –το τουρκικό Ναυτικό έχει ανοικτά της Λιβύης τέσσερεις φρεγάτες κλάσης Gabya (εκσυγχρονισμένες Oliver Hazard Perry) εκ των οποίων έχουν ταυτοποιηθεί δύο, οι TCG Göksu (F497) και TCG Gökova (F496). Η απειλή που συνιστά για τα αεροσκάφη του LNA η αντιαεροπορική «ομπρέλα» των τουρκικών πλοίων εμποδίζει την διεξαγωγή εκτεταμένων αεροπορικών επιχειρήσεων κατά των δυνάμεων της κυβέρνησης της Τρίπολης.

Ο Λιβυκός Εθνικός Στρατός στερείται μέσων επάκτιας άμυνας και δεν θα ήθελε επ’ ουδενί να χάσει δυσαναπλήρωτα αεροπλάνα ή πλοία σε ευθεία αντιπαράθεση με τους Τούρκους με αμφίβολα οφέλη. Η τουρκική ανάμιξη στον λιβυκό εμφύλιο, ιδίως σε περίπτωση που αυτή κλιμακωθεί περαιτέρω, απειλεί με σαφή ανατροπή των ισορροπιών αν δεν τις έχει ήδη ανατρέψει, όπως δηλώνουν αυτάρεσκα υψηλόβαθμοι Τούρκοι αξιωματούχοι στα διεθνή ειδησεογραφικά πρακτορεία.

Προφανώς ο proxy πόλεμος στην Λιβύη δεν διεξάγεται μόνο με μάχες και drones αλλά και προπαγάνδα. Υπάρχει όμως και μια άλλη πτυχή της παρουσίας τουρκικών πολεμικών εκεί. Το τουρκικό Ναυτικό κατάφερε να βάλει για τα καλά το πόδι του κοντά στα λιβυκά παράλια, νότια της Κρήτης. Και αυτό, αν δει κανείς την μεγάλη εικόνα, δεν είναι ανησυχητικό μόνο για τον Χάφταρ αλλά και για την Ελλάδα. Πολύ περισσότερο όταν η Άγκυρα κρίνει ότι ήλθε η ώρα να αρχίσει να «ενώνει τις τελείες».

Αλέξανδρος Θεολόγου    

 

Subscribe
Notify of
guest
0 Comments
Inline Feedbacks
View all comments
nigozs
nigozs
2 years ago

Αν κάνει ότι ενώνει τις τελείες, Νότια της Κρήτης δεν έχει καμμία τύχη, αντικειμενικά μιλώντας.

x-m
x-m
2 years ago
Reply to  nigozs

Δεν έχουν τύχη με την πολιτική εξουσία που έχουν απέναντι τους ; Για πρωινό τους έχουν…….

Tango.Alpha
Tango.Alpha
2 years ago
Reply to  nigozs

Ουσιαστικά μέσα από τη συνθήκη καθορισμού των ΑΟΖ Τουρκίας Λιβυής κυκλώνει την Κρήτη και αρχίζει ανενόχλητος έρευνες και έλεγχο σε μια ευρύτατη περιοχή. Και για μας θα είναι Πέμπτη.

Α ναι και με την IRINI εμείς θα μαζεύουμε λαθρομετανάστες που θα προτιμούν τη σιγουριά της περισυλλογής από τις Νατοϊκές δυνάμεις αντί να ρισκάρουν να κάνουν το πέρασμα μέχρι τη Μάλτα ή την Ιταλία.

Και μπράβο τους για μια ακόμα φορά.

viper3000ad
viper3000ad
2 years ago
Reply to  nigozs

Μάλιστα, νότια της Κρήτης λοιπόν πέρασαν ως τώρα βαπόρια, αεροπλάνα, μισθοφόροι και τεθωρακισμένα. Θέλετε να το επεκτείνουμε ; Συμφωνώ ότι βρήκε θνήσκουσες αντίπαλες δυνάμεις σε μέση Ανατολή, αλλά βλέπετε οτι αστεία, αστεία, τα κάναμε πολύπλοκα. Αυτό είναι αντικειμενικό. Το να ξέρεις ότι έχεις τα κλειδιά μιας διαμάχης και να τρως τους αντιπερισπασμούς του κάθε Ακάρ.

MeAnother
MeAnother
2 years ago
Reply to  nigozs

Το βλέπουμε αποσπασματικά, ενώ θα έπρεπε να το βλέπουμε σφαιρικά.
Το πρόβλημά μας ήταν, είναι και πάντα θα είναι στην Κύπρο. Εκεί μειονεκτούμε σημαντικά λόγω απόστασης και διατιθέμενων μέσων απο την πλευρά μας.
Όσο η Κύπρος είναι πρακτικά ανυπεράσπιστη (ναι, μπορεί να αμυνθεί και να κάνει ζημιά αλλά το τέλος μοιραία θα υποκύψει), τότε είμαστε πάντα αναγκασμένοι να κάνουμε πίσω στα άλλα θέατρα επιχειρήσεων γιατί θα την πληρώσουμε στη μεγαλόνησο.
Γιατί νομίζουμε ότι είμαστε “στρατηγικά ψύχραιμοι”; Επειδή μας κρατάνε απο το λαιμό εκει κάτω λόγω ανισορροπίας τοπικά.

MPAMPIS
MPAMPIS
2 years ago
Reply to  MeAnother

Ισχύει αυτο που λες για την Κύπρο ….ομως ποιο ειναι το μοναδικό μέρος που οι Τούρκοι έχουν την θάλασσα στην πλάτη τους;….με λίγη ισραηλινή βοήθεια οι Έλληνες θα τα καταφέρουν…..

p270
p270
2 years ago
Reply to  nigozs

ποιος δεν έχει καμιά τύχη και από ποιους;

GK21
GK21
2 years ago
Reply to  nigozs

Η Ελλαδα αγαπητε ειναι πολιτισμενη χωρα.Δεν στρατικοποιει τις διαφορες της με την Τουρκια,δεν δημιουργει θεμα για λιγα μετρα η για λιγες παραβιασεις η για λιγα μιλια η για λιγα νησια,κραταει την ψυχραιμια της,θεωρει την Τουρκια φιλη και συμμαχο και ειναι ετοιμη για ειλικρινη και καλοπιστο διαλογο για ΟΛΑ τα προβληματα που υπαρχουν με την Τουρκια.Ενωσε τωρα τις τελιτσες απο αυτα που ειπα,και θα καταλαβεις ποιος δεν εχει καμια τυχη…….

Tarkan1
Tarkan1
2 years ago

What this publish missing is Yesterday 7 Cargo plane and Today a few cargo plane moved 1500-1600 Russian back to where they come from. Russians are LEFT. Rumor says Putin could not get a naval base and oil fields to run from Haftar and pulled back.
Fighters from SUDAN and CHAD are about to leave because they can’t get their money and their families make demonstrations in their country.
Meanwhile greek FM Dendi continues his phone calls to solve the problem for greek favor 🙂

Last 3-4 days there is no single Bayraktar flight. Obviously Putin talked to Erdogan before retreat.

WHO IS THE WINNER boys????

|
|
How to build 5500 kg UAV
AKINCI UAV Documentary released…. Enjoy
https://www.youtube.com/watch?v=UEec_EbJgfU&feature=youtu.be
|
|
,comment image

Tarkan1
Tarkan1
2 years ago
Reply to  Tarkan1

https://twitter.com/W_Lacher/status/1264955159421095941
USA calls Haftar terrorist 🙂 Dendi hugs Haftar
Nato for GNA, Dendi for Haftar

My_name_is_Nobody
My_name_is_Nobody
2 years ago
Reply to  Tarkan1

Ανατριχιαστικό;
Υποθέτω όχι για τον “ανώτερο” τουρκικό πολιτισμό.
.
.comment image
.
.

Roger
Roger
2 years ago
Reply to  Tarkan1

Τι κάθεστε και ασχολείστε με αυτόν τον τύπο ρε παιδιά;
Και με τον κάθε Τούρκο;

Σας τρολάρει και σας παίζει στα δάκτυλα.

Αρνητική ψήφος, παντελώς αγνόηση των σχολίων τους και τέλος.

Τι το ψιρίζετε;

Thras
Thras
2 years ago
Reply to  Roger

Ωραίο Avatar! 😉

Roger
Roger
2 years ago
Reply to  Thras

Ευχαριστώ. 🙂

viper3000ad
viper3000ad
2 years ago
Reply to  Tarkan1

I am very glad that no one in Turkey is reading history. Do you remember what happened to Turkey in Libya in 1911? The most amazing thing is that Greece didn’t have to do anything! Extensive wars with delegates do not work. The Americans found out about it 12 years later in Afghanistan.comment image

Mavi70
Mavi70
2 years ago
Reply to  Tarkan1

Tarkan βάλε μας και καμία φώτο του Akinci πάλι να χαλβαδιάσουμε λίγο νυχτιάτικα. Άντε βρε γίνε πρωτότυπος!!! 😆

nigozs
nigozs
2 years ago
Reply to  Tarkan1

You have not answer my question in a previous statement of yours.
Therefore, you may have lots of pictures and links in your database but you don’t have courage for an answer.
Anyway, things get tough. Your spell of forces is here and our will is clear.
Try to find what you really miss about us and keep uploading photoed, you make us stronger, you know.

sotbak
sotbak
2 years ago

Εμείς όμως στρατηγική ψυχραιμία……

Antonis_Loukas
Antonis_Loukas
2 years ago

Η Τουρκία κάνει ότι κάνει και καλά το κάνει για το συμφέρον της. Αυτό που προβληματίζει, είναι ότι κανείς άλλος δεν φαίνεται να κάνει κάτι ουσιαστικό… Η Αίγυπτος που είναι; Το δικό της F.I.R γιατί δέχεται να το κάνουν κόσκινο Τουρκία και Κατάρ; Ναυτικές δυνάμεις επίσης, δεν έχει; Επίσης, πόσο δύσκολο είναι άραγε, να αποκτήσει ο Χάφταρ, κάποιους αντιπλοικούς; Δεν μιλάμε για creme de la creme συστήματα, αφού ακόμη και μερικοί ληγμένοι MM-38(το πιάσαμε το υπονοούμενο, έ;), ίσως προσέφεραν δυσανάλογα πολλά, σε σχέση με το κόστος τους… Τα Η.Α.Ε, τόσο δύσκολο είναι να μεταφέρουν τέτοιου είδους όπλα, όταν από την άλλη, εμπλέκουν πολεμικά τους αεροσκάφη στη Λιβύη; Τι να πω; Παράνοια!!!

MeAnother
MeAnother
2 years ago
Reply to  Antonis_Loukas

Το FIR δεν είναι τσιφλίκι της κάθε χώρας, συντονισμό των πτήσεων κάνει, δεν εξετάζει αιτήματα και τα δέχεται ή τα απορρίπτει κατα το δοκούν.
Παρα τα όσα νομίζουμε εμείς εδώ λόγω δικών μας συμφερόντων, στρατιωτικα αεροσκάφη δεν ειναι υποχρεωμένα να καταθέτουν σχέδια πτήσης (καλό θα ήταν να το κάνουν, αλλά δεν υποχρεούνται) και δε μπορεί να απαγορευτεί στα τουρκικά αεροσκάφη να περνούν απο το δικό μας, το Κυπριακό και το Αιγυπτιακό FIR.
Αντιπλοϊκους θα μπορούσε να έχει, αλλά θα γίνουν ευκολοι στόχοι για τα drones αφου δεν έχει αεροπορική κυριαρχία στην ακτίνα που απαιτείται να στηθουν προκειμένου να πληγουν οι τουρκικές φρεγάτες.

AtenRa
AtenRa
2 years ago
Reply to  MeAnother

Καλό θα είναι όταν μιλάμε να ξέρουμε τι λέμε,
Στο ICAO λέει στο Article 3 παράγραφος (C)

https://www.icao.int/publications/Documents/7300_orig.pdf

Article3

(c) No state (Military) aircraft of a contracting State
shall fly over the territory of another State or land
thereon without authorization by special agreement or
otherwise, and in accordance with the terns thereof.

Με άλλα λόγια, για να περάσουν μαχητικά αεροπλάνα από το FIR μπορούν μόνο αν πάρουν άδεια η υπάρχει κάποια συμφωνία. Δεν είναι το FIR σουρωτήρι να περνάνε ξένα μαχητικά αεροπλάνα όπως γουστάρουν. 😉

Antonis_Loukas
Antonis_Loukas
2 years ago
Reply to  MeAnother

Το να μη γνωρίζεις, δεν είναι κακό… Εδώ, κοτζάμ USAF, και αν δεν γράψει τη σωστή διπλωματική άδεια στο σχέδιο πτήσης(άλλη αν μεταφέρει επικίνδυνα φορτία/όπλα, άλλη για απλή πτήση κ.ο.κ), δεν περνάει από F.I.R, κάτω να χτυπιέται… Το Κ.ΕΝ.Α φροντίζει για τέτοιες ‘τυπικότητες’. Έχεις εικόνα πόσο συχνά στέλνουν διορθωμένα σχέδια πτήσης; Τα μογγολάκια, δεν μπορούν να περάσουν το F.I.R μας, αν πχ δηλώνουν στο σχέδιο πτήσης τα αεροδρόμια στα κατεχόμενα(Λευκόνοικο κλπ) ή κάποια χώρα παλαιότερα, να χρησιμοποιήσει το MKD. Οι μυστικές υπηρεσίες τι κάνουν; ύπνο βαθύ; Δεν μπορούν να διασταυρώσουν την αναχώρηση μιας πτήσης που μεταφέρει όπλα/τζιχάντια και κατόπιν να τους περιμένουμε στη γωνία; Αν κατεβάσουμε ένα τέτοιο α/φος για έλεγχο, τι ακριβώς θα δικαιολογηθούν άραγε; Το να ‘βαφτίζονται’ τουρκικά τα C-17 του Κατάρ, μήπως είναι και αυτό νόμιμο; Επίσης, έχει ή όχι μια χώρα, το δικαίωμα να κλείσει τον εναέριο χώρο της, σε έκτακτες περιπτώσεις; Για τους αντιπλοικούς, υπάρχουν και πολύ μεγαλύτερης εμβέλειας από τις δικές μας στρακαστρούκες… Άλλωστε, υποτίθεται, drones έχει και ο Haftar και επιπρόσθετα, έστω και υποτυπώδη αεροπορία… Το ότι Η.Α.Ε/Αίγυπτος, κακαρίζουν, δεν εξηγείται στρατιωτικά. Αν υπάρχει προφανής εξήγηση, αυτή έχει να κάνει με ευρύτερες πολιτικές ισορροπίες και γεωστρατηγικά συμφέροντα.

Spyros_Kapa
Spyros_Kapa
2 years ago
Reply to  Antonis_Loukas

Πολύ σωστά άφησαν τον Τούρκο καί έκανε αντιαεροπορική ομπρέλα με τα πλοία τού στην Τρίπολη. Αυτό πρέπει να σταματήσει. Τον τρόπο τον ανέφερες πολύ εύστοχα απλά εδώ μάλλον δεν υπάρχει διαθέση όλο μέλι μέλι και τηγανίτα τίποτα

STRATOS
STRATOS
2 years ago
Reply to  Antonis_Loukas

Πολύ σωστός, κάθονται 90+ MM-38 Exocet και 70+ Penguin που σκέφτονται να τους θάψουν καθώς λήξαν. To ΠΝ για την ιστορία είχε φτιάξει μία επάκτια πυροβολαρχία Exocet με ιδία μέσα!!..για να αξιοποιήσει μέρος του τεράστιου αποθέματος MM38 σε εκπαιδευτικούς σκοπούς, αλλά δεν γνωρίσω αν χρησιμοποιείτε ακόμη.. Είναι πολύ δύσκολο για την Ελληνική ηγεσία να καταλάβει, ότι αν δεν δείχνεις αποφασισμένος να τραβήξεις πιστόλι (έστω και δια αντιπροσώπων) κανείς δεν σε παίρνει στα σοβαρά..

GK21
GK21
2 years ago
Reply to  Antonis_Loukas

Ωραια τα λες,αλλα δεν ξερω αν το προσεξες,ζητας να βγαλει αλλος το φιδι απ’την τρυπα.Εμεις που ακριβως που ειμαστε και τι ρολο παιζουμε στην ολη εξισωση…???????

Spyros_Kapa
Spyros_Kapa
2 years ago
Reply to  GK21

Κάποιες φορές πρέπει να κρατάς ισορροπίες και ενώ κανείς πράγματα δεν πρέπει να φαίνεσαι. Ελπίζω να καταλαβαίνεις τι εννοώ. Υπάρχουν και εταιρείες πού κάνουν τι δουλειά σου αθόρυβα και καλά αυτές πού στέλνουν μισθοφόρους και στα πλοία πού ταξιδεύουν σε περιοχές δύσκολες.

epampapas
epampapas
2 years ago

Σε λίγο θα κάνουμε αναχαιτίσεις στο Λιβυκό και στο Ιόνιο. Όταν γίνει η κατάπαυση του πυρός κάποια στιγμή και δεδομένου ότι η Τρίπολη ΔΕΝ πέφτει, τα γραμμάτια θα εξαγοραστούν. Θα μείνει προφανώς η συμφωνία για την ΑΟΖ (πρέπει να πιέσουν πάρα πολύ οι μεγάλοι και να δώσουν μεγάλα ανταλλάγματα για να αποσυρθεί πλέον).

Και μετά θα πέσουν στο τραπέζι και τα δωράκια. Αεροπορική βάση, για μισή/μία μοίρα στην Β.Λιβύη (για air policing θα πουν), βάση ανεφοδιασμού για φρεγάτες και υποβρύχια (για προστασία της ΑΟΖ από τους κακούς Έλληνες βεβαίως), μερικοί Yıldırım ΙΙΙ στα κρυφά ίσως.

Με αυτούς τους μαλθακούς που μας κυβερνάνε άλλοι τελικά θα κάνουν γεωτρήσεις έξω από τη Γαύδο σε λίγο. Ήδη κάνουν έξω από την Πάφο.

Εντάξει για τους περισσότερους Έλληνες ψηφοφόρους η Κύπρος δεν είναι ελληνική, οπότε δεν αντιδρούν, διαφορετικά δεν εξηγείται. Να δούμε αν θεωρούν και την Κρήτη ελληνική και θα αντιδράσουν.

JCC
JCC
2 years ago

Το πραγματικό ερώτημα είναι εμεις τι κάνουμε;; Δεν εννοώ τα teleconferencing με δυο τρεις Αμερικανούς Πρέσβεις. Τα ένοπλα επεισόδια με τους Τούρκους είναι κοντά θέλουνε δε θελουμε να «στρατικοποιησουμε», δεν είναι καλύτερα να γίνουν στη Λιβυη και δια αντιπροσώπων; Να τους κόψουμε το βήχα με minimum απώλειες τακτικού στρατου; Αν γίνει τίποτα στο Αιγαίο και καλά να μας παει θα χάσουμε κόσμο…

Ted
Ted
2 years ago

Λένε κάποιοι ¨”πατριώτες” για την στάση της Ελλάδας
Δεν προκαλεί εντύπωση η στάση της Αιγύπτου ?

Νομίζω ότι οι νίκες των τουρκόσπορων είναι απλά το αποτέλεσμα της αναμονής που διατηρεί η Αίγυπτος. Μία ύποπτη αναμονή……
Μήπως η Αίγυπτος ποντάρει σε μία οριστική διχοτόμηση της Λιβύης, μεταξύ Αράβων και τουρκόσπορων, με την οποία θα αποκτούσε το φιλέτο της ανατολικής λιβύης, με τους πλούσιους φυσικούς πόρους ?

Μήπως πηγαίνουμε σε μία επανάληψη της ένωσης Αιγύπτου – μισής Λιβύης, όπως στο παρελθόν με τον Νάσερ ?

JCC
JCC
2 years ago
Reply to  Ted

Ενώ το πραγματικά πατριωτικό κατά την απόψη σου είναι να είμαστε ευτυχείς με τη στρατηγική αδράνεια της Ελλάδας και να αναμένουμε απ την Αίγυπτο η κάποιους άλλους να βγάλουν τα κάστανα απ τη φωτιά χωρίς να ανακατευτούμε; Εμεις δεν έχουμε συμφέροντα;

d.b
d.b
2 years ago

Σε καλοκαιρινή ραστώνη επιτρέπετε 4-5 φορές το ίδιο σχόλιο του γείτονα…..

ptisidiastimawp
ptisidiastimawp
2 years ago
Reply to  d.b

Ξέρετε πόσες φορές το έχει ποστάρει; Μπορεί και 100… κάποια ξέφυγαν μάλλον

x-m
x-m
2 years ago

Ο Μπαϊρακτάρ που έχει παντρευτεί μια κορούλα του σουλτάνου, της γνωστής εταιρίας είναι ;

ptisidiastimawp
ptisidiastimawp
2 years ago
Reply to  x-m

Χμμμ ναι

x-m
x-m
2 years ago

Είναι τόσα καλά; Επιδοτεί τον γαμπρό; ή η αλήθεια είναι κάπου στη μέση;

jackryan
jackryan
2 years ago

Φοβαμαι οτι παλι πονταραμε στο λαθος αλογο…

MeAnother
MeAnother
2 years ago
Reply to  jackryan

Δεν υπήρχε κάποιο άλλο διαθέσιμο, το άλλο ήταν ο Σάρατζ.
Τι να σου κάνει και το άλογο όταν δεν το ποτίζεις ή δεν το ταϊζεις, θα πέσει κάτω ψόφιο.
Όχι οτι ο αυτοαποκαλούμενος “στρατάρχης” ήταν κάτι το ιδιαίτερο, αλλά αυτόν είχαμε με αυτόν πορευτήκαμε.

Tarkan1
Tarkan1
2 years ago
Reply to  jackryan

You do greek. Your hatred blinds your heart and eyes.

Aslan
Aslan
2 years ago
Reply to  Tarkan1

The Greek people are really hateful.
translate.google.com
Yunan insanı gerçekten nefret dolu.
😕

My_name_is_Nobody
My_name_is_Nobody
2 years ago
Reply to  Aslan

@aslan
.
.comment image
Για να δεις σε τι εκτίμηση σε έχω σου βρήκα avatar!

x-m
x-m
2 years ago
Reply to  jackryan

Ποντάρει οποίος ενεργεί . Εμείς είμαστε θεατές. Δεν ποντάραμε πουθενά.

chikichiki
chikichiki
2 years ago
Reply to  jackryan

Απεναντίας, το άλογο ήταν πολύ καλό, ήλεγχε αν δεν απατώμαι μεγαλύτερο μέρος της Λιβύης απ΄ότι η GNA, έστω κι αν αποτελείτο κυρίως από έρημο. Απλώς η Τουρκία φρόντισε να επενδύσει στο δικό της άλογο. Εμείς επενδύσαμε τις ευχές μας. Υπήρχε άλλη εφικτή κατάληξη;

MeAnother
MeAnother
2 years ago
Reply to  chikichiki

To άλογο ήταν της πλάκας όπως αποδείχθηκε. Ήλεγχε το μεγαλύτερο μέρος της Λιβύης μόνο και μονο επειδή ο αντίπαλος του ηταν τελειως ξεβράκωτος.
Όταν απέκτησε και ο αντίπαλος αντίστοιχα όπλα, τον πήρε ο διάολος και τον σήκωσε τον “στρατάρχη”.
Κι εκείνος είχε όσα απέκτησε ο αντίπαλός του, είχε drones (και καλυτερα απο τα τουρκικά), είχε αντιαεροπορικά pantsir, είχε αεροσκάφη (όσα είχε, ο άλλος δεν είχε καθόλου) και κατάφερε να τον ανατρέψουν επειδή οι μεν Τουρκοι αξιωματικοί (αν και οχι στρατάρχες) είχαν μια σοβαρή εκπαίδευση σε στρατιωτικές σχολές κτισμένες σε ΝΑΤΟϊκα και όχι τριτοκοσμικά πρότυπα.

chikichiki
chikichiki
2 years ago
Reply to  MeAnother

Είπα κάτι διαφορετικό;

GK21
GK21
2 years ago
Reply to  jackryan

Την αλλη φορα,αν μας βασταει,ας παμε να τρεξουμε εμεις…….

viper3000ad
viper3000ad
2 years ago
Reply to  jackryan

@jackryan Οι έξυπνοι άνθρωποι ΔΕΝ ποντάρουν μόνο σε ένα άλογο. Ούτε κλείνουν τις πρεσβείες. Είναι όπως στις εκλογές, άμα έχεις “μπικικίνια” και θέλεις να γίνει η δουλειά σου, πιάνεις και δίνεις στον προεκλογικό αγώνα ΟΛΩΝ των υποψηφίων.

Vassilis13
Vassilis13
2 years ago

Όσο κ να θέλει αν δν μπορεί, απλά δν μπορεί.
Κ εμείς όσο μιλάμε για ελληνικη ψυχή κτλπ., αν πας πχ με 9 Σ να πολεμήσεις 9 φρεμμ, το ξέρεις απο πρίν το αποτέλεσμα.
Άλλο η θέληση κ η ψυχή κ άλλο η δυνατότητα.του καθενός.

MeAnother
MeAnother
2 years ago
Reply to  Vassilis13

ΝαυτοSύνη – Fremmοσύνη διπλό απο τα αποδυτήρια φραγμένο απο εδώ μέχρι τη Μαλαισία

Wisdom
Wisdom
2 years ago

Άντε και εμείς είμαστε αδύναμοι και δεσμευόμαστε από ΝΑΤΟ και συμμάχους στην ΕΕ (επιχείρηση ‘Ειρήνη’ και κουραφέξαλα). Άντε τα ΗΑΕ είναι μακριά. Άντε και η Ρωσία τα έχει ψιλοβρεί με τους Τούρκους για Συρία κλπ ή φοβάται την ενεργοποίηση του ΝΑΤΟ.

Αυτό που δεν μπορώ να κατανοήσω στη συγκεκριμένη περίπτωση είναι την παθητική στάση της Αιγύπτου. Έχοντας χερσαία και θαλάσσια σύνορα με τη Λιβύη, ισχυρές και πολυάριθμες ένοπλες δυνάμεις, κυβερνήτη πρώην στρατιωτικό, μη εξάρτηση από το ΝΑΤΟ, σχεδόν ίσες αποστάσεις από ΗΠΑ και Ρωσία, καλές σχέσεις με Ισραήλ και Ελλάδα (που θα μπορούσε να τις εκμεταλλευτεί σε επίπεδο ανταλλαγής σημαντικών πληροφοριών), ελαφρύτερο εσωτερικό αντίκτυπο απωλειών σε ανθρώπινες ζωές από την Τουρκία και ευρισκόμενη γεωγραφικά σε καίριο σημείο για την διακοπή των ναυτικών μετακινήσεων & μεταφορών, θα περίμενε κανείς να κινηθεί πιο γρήγορα και αυτόνομα για να προασπίσει τα συμφέροντά της, που ασφαλώς δεν είναι με την κυβέρνηση της Τρίπολης, ούτε με τον κίνδυνο αναβίωσης των Αδελφών Μουσουλμάνων και την πιθανή δημιουργία τουρκικής στρατιωτικής βάσης στη Λιβύη.

Αυτή ακριβώς η παθητική στάση της Αιγύπτου είναι που με βάζει σε υποψίες ότι οι ΗΠΑ, προφανώς εξαιτίας της εμπλοκής της Ρωσίας μέσω Βάγκνερ αλλά και στρατιωτικού υλικού στο πλευρό του Χαφτάρ, βολεύονται από την επικράτηση Σαρατζ, ή έστω στη χειρότερη από μια εξισορρόπηση που δεν επιτρέπει ολοκληρωτικούς νικητές, και όχι μόνο επιτρέπουν στην Τουρκία να το παίζει σερίφης στη Λιβύη, αλλά υποχρεώνει και άλλα κράτη, όπως την Αίγυπτο, να ανεχθούν αυτή την κατάσταση, παρέχοντας προφανώς κάποιες ελάχιστες εξασφαλίσεις ή άλλα ανταλλάγματα. Πραγματικά δεν μπορώ να βρω άλλη λογική εξήγηση για την αδράνεια της Αιγύπτου στο θέμα αυτό.

Εκτός βέβαια αν κάτι ετοιμάζει και απλά παίρνει χρόνο για να το προετοιμάσει αρτιότερα και να το επενδύσει με επαρκή διεθνή αιτιολόγηση. Πάντως δεν προκύπτει κάτι τέτοιο μέχρι στιγμής.

Εμάς δεν μας κόφτει κανένας Χαφτάρ και κανένας Σάρατζ. Μακάρι να τα βρούνε κιόλας για το καλό του λιβυκού λαού. Με αυτά και με αυτά όμως, επειδή η Λιβύη για την Ελλάδα δεν είναι ούτε Συρία, ούτε Κουρδιστάν, αλλά είναι μια χώρα που βρίσκεται στα Ν-ΝΔ θαλάσσια όρια της ΑΟΖ μας, αν η Τουρκία καθιερώσει την παρουσία της εκεί και όντως προχωρήσει στη δημιουργία μόνιμων στρατιωτικών βάσεων σε Λιβυκό έδαφος, και με την πρόφαση μάλιστα της προάσπισης του δήθεν κοινού ζωτικού χώρου των τάχα εφαπτόμενων ΑΟΖ Τουρκίας και Λιβύης, τότε οι αμυντικοί σχεδιασμοί των ελληνικών Επιτελείων θα πρέπει να αλλάξουν συθέμελα, τόσο ως προς τη γεωγραφική κατανομή δυνάμεων, ραντάρ και α/α μέσων, όσο και ως προς τις αριθμητικές διαθεσιμότητες και οροφές. Και γι αυτό πρέπει πάση θυσία τα σχέδια της Τουρκίας να αποτύχουν στη Λιβύη.

Tarkan1
Tarkan1
2 years ago
Reply to  Wisdom

Solution presented by wise greek prof
https://www.youtube.com/watch?v=Ry9LCIZjw8w

MeAnother
MeAnother
2 years ago
Reply to  Wisdom

Αν η Ρωσία φοβάται την ενεργοποίηση του ΝΑΤΟ, η Αιγυπτος δεν τη φοβάται;

Tarkan1
Tarkan1
2 years ago

Libya will appoint Turkish Petrollium as her representative….

Who is the winner boys

We make the game… you vilayet watch… this is the rule

Evanos
Evanos
2 years ago
Reply to  Tarkan1

In good times the risks turn good..

In bad times the risks the higher they are
the more destruction they produce

Now you cross the bright side of the Moon..

Maybe you deserve that according to your effort and sacrifice.

But you should fear when the Russians will lose their patience
and will stop do calculations
as you carelessly cross more and more into their sphere of interests..

Lefteris
Lefteris
2 years ago

21/5 αποφάσισε Λαβρόφ και Ερντογάν ότι πρέπει να βρεθεί πολιτική λύση στα πλαίσια του ΟΗΕ.
Η Ρωσία εγκατέλειψε τον Χαφτάρ ώστε να τον αναγκάσει να διαπραγματευτεί.
Τα 4 ρωσικά μαχητικά προφανώς ήταν ένα μήνυμα στον GNA να μην τολμήσει να παρενοχλήσει την υποχώρηση των Ρώσων μισθοφόρων.
Μην υιοθετούμε θέσεις ότι μπόρεσαν οι τούρκοι και οι τζιχαντιστές να νικήσουν πρώην Spetsnaz και να ξεφτιλήσουν σύγχρονα ΑΑ με τους κουβάδες που πετάνε, γιατί η τελευταία εικόνα που είχαμε ήταν να καίγεται το αεροδρόμιο που ήταν η βάση τους μαζί με μεταγωγικά αεροσκάφη.

Είναι ξεκάθαρα ακόμη ένα δώρο του Πούτιν στον Ερντογάν.
Το ερώτημα είναι αν η Αίγυπτος δεχθεί την εδραίωση ενός καρκίνου-οθωμανικού χαλιφάτου στα δυτικά σύνορα της.

Τώρα που καταλάγιασε ο πόλεμος, θα περιθάλψουμε και ταϊσουμε όσους τζιχαντιστές πολέμησαν εκεί. Έχω την πεποίθηση ότι αυτή είναι η ανταμοιβή που τους έχει υποσχεθεί η τουρκία και ένα μεγάλο δώρο σε μας για την καταπολέμηση του νατιβισμού.

Ilias_Skaltsiotis
Ilias_Skaltsiotis
2 years ago

Φαίνεται ότι αεράμυνα περιοχής και στα τουρκικά πολεμικά πλοία και στο αεροδρόμιο της Μισράτα, προσφέρουν τα Ιταλικά πολεμικά πλοία.
Μήπως τα ΗΑΕ ενδιαφέρονται για ανταλλαγή 19 m2000/9, με παλιά μεν αλλά με δυνατότητα εκτόξευσης exocet, e/bgm ?????

Stavrogin1
Stavrogin1
2 years ago

H Ελλάδα έπρεπε να βάλει το χέρι της. Δεν ξέρω πως, δεν ειναι καθόλου απλό αλλά δεν αφήνεις τον Τούρκο να αλωνίζει στα νότα σου. Δεν αφήνεις 20000 μισθοφόρους και υλικό να φτάσουν εκεί. Απο την άλλη η λιβυη ειναι μεγάλη χώρα και δεν φτάνουν οι 20000 για να κρατηθούν αχανείς περιοχές. Η τουρκικη επέκταση έχει κάποιο όριο. Η επιχείρηση Ιrini θα αποδόσει άραγε ή ειναι ένα ακόμα φιάσκο;

zap
zap
2 years ago

Το εχουμε καταλαβει ολοι οτι οι μεγαλες εθνικες ηττες ερχονται βλεπω.

Mavi70
Mavi70
2 years ago

Καλησπέρα, Τα χιλιόμετρα πάντως δεν βγαίνουν για τον SM-1. Οπότε δεν νομίζω οι Τούρκικες φρεγάτες να πρόσφεραν την παραμικρή Α/Α κάλυψη στην κατάληψη της Αεροπορικής βάσης. Με την κίνηση πλησίον της ακτής όπως δείχνει και η δορυφορική φωτογραφία το μόνο που μπορούν να προσφέρουν είναι AAW early warning αν υποθέσουμε ότι αυτό μπορεί να εκτελεστεί από πολεμικό πλοίο.
2. Τα επεισόδια που θα δούμε στον πόλεμο της Λιβύης θα είναι ακόμη πολλά. Πολλοί παίκτες ενδιαφέρονται για την Λιβύη οι οποίοι μέχρι τώρα δεν έχουν μπει αποφασιστικά στην μάχη.
Το παράδειγμα του τελειωμένου Άσαντ στην Συρία είναι ενδεικτικό τι μπορεί να γίνει.
3. Της τελευταίες μέρες έχει κυκλοφορήσει το σενάριο ότι υπάρχει ήδη συμφωνία στο τραπέζι για διχοτόμηση της Λιβύης σε ανατολική και Δυτική.Η αρχική επέμβαση στην χώρα έγινε διότι κανείς δεν ήθελε μια Λιβύη ενωμένη κάτω από ένα ηγέτη .
4. Οι επόμενες ημέρες θα δείξουν που πάει το πράγμα. Το σίγουρο είναι πως κανείς δεν θέλει μια Λιβύη ελεγχόμενη εξ ολοκλήρου από τους Τούρκους.

Ilias_Skaltsiotis
Ilias_Skaltsiotis
2 years ago
Reply to  Mavi70

Οι Aster των horizon είναι και όχι οι sm1

Mavi70
Mavi70
2 years ago

Εντάξει νομίζω ότι το τραβήξαμε από τα μαλλιά με τους Ιταλούς. Το έγραψε ένας στο twetter . Εγώ προσωπικά δεν τον ξέρω αυτόν. Δεν ξέρω κυρίως την αξιοπιστία του. Αν είχε γίνει κάτι τέτοιο ο πρώτος που θα το έλεγε θα ήταν ο LNA!
Πρέπει να μας κάνει σκεπτικούς το γεγονός ότι οι γαλοπούλες (turkey) στέλνουν άρον -άρον τον Ιούλιο γεωτρύπανο στην υποτιθέμενη περιοχή συμφωνίας Γαλοπούλας-Λιβύης. Έχετε δει πουθενά στον κόσμο το γεωτρύπανο να προηγείται των ερευνητικών? Τώρα όλα τα άλλα που γράφει ο tarkan περί Libya will appoint Turkish Petrollium as her representative τα ακούω βερεσέ. Την Turkish Petrollium την έχουν προσλάβει τα κατεχόμενα και οι γαλοπούλες. Και μάλιστα εντός Τουρκίας όπου μπήκε έχει μπει με ξένες εταιρείες. Για τόση μεγάλη τεχνογνωσία μιλάμε. Στην ΑΟΖ της Κύπρου γυρνάνε 2 χρόνια και δεν έχουν βρει ούτε ένα κουβά πετρέλαιο!! Θα πρέπει να ανησυχήσουμε όταν δούμε τις γαλοπούλες να συνεργάζονται με ξένες εταιρείες. Οι εταιρείες δίνουν την νομιμότητα των απαιτήσεων σου . Και σε διαφιλονικούμενες περιοχές δεν έρχονται διότι πολύ απλά ένα κράτος δεν μπορείς να το πας στα δικαστήρια την εταιρεία όμως μπορείς. Όταν το δούμε αυτό ελάτε εδώ να τα ξανασυζητήσουμε.

Ilias_Skaltsiotis
Ilias_Skaltsiotis
2 years ago
Reply to  Mavi70

Το ότι οι Ιταλοί στηρίζουν την GNA, πολύ πριν την έναρξη των Τουρκικών επιχειρήσεων είναι δεδομένο. Όπως είναι δεδομένο ότι αυτοί λειτουργούν το αεροδρόμιο της Μισράτα και τι στρατιωτικό νοσοκομείο σε αυτό. Έχουν τεράστια οικονομικά και εμπορικά συμφέροντα στην Λιβύη. Αυτός είναι και ο λόγος που ήθελαν την δκση της επιχείρησης Ειρήνη και δεν επέτρεπαν την έναρξη της αν δεν την έπερναν.

https://www.defensenews.com/global/europe/2019/11/21/italy-confirms-military-drone-crashed-in-libya/

https://almarsad.co/en/2019/08/08/italian-defence-minister-lna-attacks-on-misrata-airport-are-very-precise-italian-soldiers-and-military-hospital-not-a-target/

https://www.libyaherald.com/2019/07/28/air-wars-escalate-libyan-fighting-to-jufra-and-misrata/

Mavi70
Mavi70
2 years ago

Καλησπέρα,
Κατά αρχάς προτού βγάλουμε εύκολα συμπεράσματα το τι πραγματικά έκαναν οι Ιταλικές Φρεγάτες και αν πραγματικά βοήθησαν οι Ιταλοί στην επίθεση του Σαρατζ και των Τούρκων καλύτερα να κάνουμε μια προσεχτική εξέταση των γεγονότων. Με αυτά που θα γράψω δεν σημαίνει ότι δεν συμφωνώ μαζί σου αλλά θα ήθελα να προσθέσω στην συζήτηση μερικά γεγονότα ώστε να μπορέσουμε να αποκτήσουμε μια καλύτερη άποψη της κατάστασης έτσι όπως έχει διαμορφωθεί στην Λιβύη.
Αυτή την στιγμή στην Λιβύη υπάρχουν 3 κράτη!! Το κράτος της Δυτικής Λιβύης το κράτος της Ανατολικής Λιβύης και το κράτος της ENI!!! Το κράτος της ΕΝΙ είναι αυτό που στα αλήθεια ελέγχει τα υπόλοιπα δυο. Για όσους δεν ξέρουν πόση πραγματικά είναι η ανάμειξη της Ιταλικής ΕΝΙ στην Λιβύη θα σας πω ότι το 15% των παγκοσμίων εσόδων της εταιρείας προέρχεται μόνο από την Λιβύη! Το 45 % των αποθεμάτων της Λιβύης είναι σε Ιταλικό έλεγχο!!Είναι η μόνη εταιρεία που έχει επιβιώσει από την εποχή που ανέλαβε ο Καντάφι μέχρι της ημέρες έχοντας τριπλασιάσει τα κέρδη της. Είναι η μόνη εταιρεία που δεν διέκοψε την λειτουργία της από το 2011 (πτώση Καντάφι)μέχρι και σήμερα. Το κοίτασμα Wafa βρίσκεται υπό το έλεγχο του Χαφταρ άλλα όλως περίεργος συνέχισε την παραγωγή του. Το συγκεκριμένο κοίτασμα τροφοδοτεί την Ιταλία μέσω του αγωγού greenstream κάθε χρόνο 8-10 δις κυβικά μέτρα φυσικού αερίου. Το σημείο ένωσης μεταξύ Λιβύης Ιταλίας είναι το συγκρότημα Mellitah Oil gas Στην Λιβύη και στην Ιταλία η πόλη Γέλα στην Σικελία!(εδώ ίσως είναι και η απάντηση γιατί η Ιταλία δεν έχει υπογράψει ακόμα για τον Eastmed) Αν μπορώ να διακρίνω από την φωτογραφία κίνησης των Ιταλικών φρεγατών πρέπει να είναι το σημείο το οποίο προστατεύουν(βρίσκεται δυτικά της Τρίπολης?)Προφανώς δεν θα το έκαναν μόνο εκείνο το βράδυ της επιθέσεως του GNA αλλά υποθέτω κάθε βράδυ και κάθε ημέρα του χρόνου. Για να τελειώσω και να μην κουράζω με την ΕΝΙ η συγκεκριμένη εταιρεία κάνει παιχνίδι με όλους ,από το GNA και το LNA μέχρι και τοπικούς φυλάρχους που έχει συμφέρον να τους χρηματίσει προκειμένου να προασπίσει τα συμφέροντα της και μπορώ να πω μετά βεβαιότητας ότι δεν την ενδιαφέρει ποιος θα κερδίσει.
2. Το δεύτερο σημείο που θα μας απασχολήσει στο μέλλον είναι η NOC(κρατική εταιρεία πετρελαίου)η οποία είναι σε στενή σχέση με την Ιταλία (ΕΝΙ) και όχι με τον GNA ή LNA πολύ περισσότερο με τους Τούρκους. Το πρόβλημα είναι ότι ο Saraj δεν μπορεί να καλέσει για έρευνες οπουδήποτε στην Λιβυκή επικράτεια μια μόνο εταιρεία (TPAO) χωρίς να γίνει διεθνής διαγωνισμός στον οποίο θα συμμετέχουν και άλλες εταιρείες!!Τον διαγωνισμό πρέπει να τον κάνει η NOC και ανάλογα με τις προσφορές να αδειοδοτήσει και την νικήτρια εταιρεία. Για αυτό ο Tarkan γράφει will!(Libya will appoint Turkish Petrollium as her representative).JΞέρει τι γράφει!! Το συμπέρασμα που θα πρέπει να βγάλουμε είναι ότι τα γεγονότα στην λιβυκή κρίση θα είναι συνεχόμενα και οι πλευρές και οι ισορροπίες θα αλλάζουν!! Αναμένουμε λοιπόν.
Υ.γ Κάποιος έγραψε αν θυμάμαι καλά σε σχόλιο ότι για αυτό οι Ιταλοί ήθελαν την ηγεσία της επιχείρησης ειρήνης(για να συνεργαστούν με τους Τούρκους).Για την ιστορία η Ιταλία ήταν αντίθετη στους βομβαρδισμούς του 2011 μέχρι την στιγμή που το ΝΑΤΟ της έδωσε την ηγεσία και τότε.Αν είναι να βομβαρδίσεις πρέπει να ξέρεις τι είναι αυτό !!

Ilias_Skaltsiotis
Ilias_Skaltsiotis
2 years ago
Reply to  Mavi70

Εγώ έγραψα το σχόλιο για την ηγεσία στην επιχείρηση Ειρήνη. Ο συμβιβασμός ήταν να αναλάβει για το πρώτο 6μηνο η Ιταλία και μετά εμείς.
Τα ιταλικά πλοία σαφώς και δεν πήγαν τώρα εκεί, αλλά είναι έξω από την Μισράτα πολύ πριν πάνε οι Τούρκοι, από το 2015 και την εποχή που η σύγκρουση στην Λιβύη ήταν μια “light” γαλλοιταλική σύγκρουση.
https://twitter.com/osinteditor/status/1264996303358091270?s=19
Η ΕΝΙ είναι όντως κράτος εν κράτει, αλλά ο Χαφταρ έχει παγώσει την παραγωγη/εξαγωγή πετρελαίου και έτσι τα διαθέσιμα της gna, τα κέρδη της eni και το διαθέσιμο συνάλλαγμα που τροφοδοτεί την Τουρκία και τους Σύριους μισθοφόρους τελειώνει. Αυτό που λέει ο Ταρκαν είναι wishful thinking. Από όσο γνωρίζω, αλλά μπορεί να κάνω λάθος, μια καινούργια σύμβαση θα πρέπει να έχει και την έγκριση της Βουλής, που ελέγχεται από την άλλη πλευρά.
Η ανάμειξη των Ιταλών ξαναήρθε στο προσκήνιο, γιατί με την κατάληψη της αερ. βάσης al-Watiya, είδαμε βομβαρδισμένα shelters, με ζημιές που δήθεν έγιναν από ucav, αλλά κάτι τέτοιο είναι αδύνατον με τα πυρομαχικά που διαθέτουν (δες την πρωτη εικόνα στο άρθρο : https://www.aljazeera.com/news/2020/05/libya-gna-aligned-forces-retake-military-camps-tripoli-200523172107049.htm). Θα μπορούσε να γίνει από πυροβολικό, αλλά υπάρχει μαρτυρία ότι κατά την μάχη εκτοξεύτηκαν πύραυλοι από τα πλοία προς την βάση. Αν αυτό ισχύει οι Τούρκοι δεν έχουν τέτοιες δυνατότητες, αλλά οι Ιταλοί έχουν τους otomat Mk/2E. Επίσης θα μπορούσε να είναι αεροπορικό πλήγμα, όχι από όμως από ucav, αλλά απο συμβατικά αφη, επιχείρηση που η Ιταλία και όχι η Τουρκία μπορεί να πραγματοποιήσει αυτή την στιγμή. Επίσης θα μπορούσαν να είναι και όχι τόσο συμβατικά αφη, αλλά κάτι πανάκριβοι κουβαδες, που αν τους περνάμε σύμφωνα με κάποιους θα καταστρέψαμε όλο τον αμυντικό προϋπολογισμό.

Ilias_Skaltsiotis
Ilias_Skaltsiotis
2 years ago

Το ότι οι osinteditor, αποδέχονται το πόρισμα του bellingat, σαφώς και θέτει αυτά που γράφουν υπό το πρίσμα της αμφισβήτησης, αλλά δίνουν δεδομένα που ειναι χρήσιμα για ανάλυση.
http://www.osinteditor.com/resources/sentinel-1-c-sar-interference-analysis-intro/

Mavi70
Mavi70
2 years ago

Τα είδα τα link εκτός από του aljazeera που δεν το ανοίγει. Εξαιρετικά ενδιαφέροντα στοιχεία. Το ενδιαφέρον είναι ότι οι Ιταλικές φρεγάτες βρίσκονται εδώ και ένα χρόνο ακριβώς έξω από το Mellitah Oil gas . Τα συμφέροντα τους δηλαδή!! Για τα Hangar που ανέφερες το σίγουρο είναι ότι οι ζημίες που έγιναν δεν είναι από Τουρκικά UAV. Όσο περνούν οι ημέρες σίγουρα θα βγουν περισσότερες πληροφορίες και σενάρια για να οδηγηθούμε σε ένα ασφαλές συμπέρασμα. Καλό μας βράδυ και καλή δύναμη σε όλους.

Ilias_Skaltsiotis
Ilias_Skaltsiotis
2 years ago
Reply to  Mavi70

Την ώρα που το έβαλα άνοιγε, ενώ τώρα δεν ανοίγει. Γενικά δυσκολεύτηκα να βρω τις φωτό. Μήπως εξαφανίζουν τα στοιχεία?? Lmao
Kαλο βράδυ και καλή δύναμη.

SAAB
SAAB
2 years ago

Εάν έχει πρόβλημα με τα drone ο Χαφτάρ, να πάρει jammer. Έτσι αεράτοι ήρθαν οι Τούρκοι στον Έβρο μετά τις drone επιτυχίες σε Λιβύη και Συρία και τα μάζεψαν άρον άρον.

Η τελευταία παράγραφος μας υπενθυμίζει ότι τα λόγια χωρίς πράξεις (Ελλάδα) ήταν, είναι και θα είναι κενά περιεχομένου.

Η Τουρκία μας κύκλωσε με πράξεις που επιβεβαίωσαν τον λόγο της. Για να απαλλαγούμε πρέπει να συμβούν τα πάντα εκτός του να επικρατήσει μόνος του ο Σάρατζ. Αν και με το Ισλάμ δεν πρέπει να είσαι ποτέ σίγουρος. Θέλει λίγες σχέσεις και καλές και όχι εναγκαλισμούς. Είναι μάστορες στην εξαπάτηση και δεν έχουν μπέσα, που έλεγαν και οι αγωνιστές του 1821.

Η κίνηση αυτή της Τουρκίας πετυχαίνει και την αποκοπή Κύπρου και Ισραήλ από τους συμμάχους τους. Περικυκλώνονται και αυτοί από το Ισλάμ.

Γιατί τόση πρεμούρα να μας περικυκλώσει; Έχουμε εμπορικό στόλο. Ο ανεφοδιασμός μας σε καιρό πολέμου θα είναι συνεχής. Αποτέλεσμα; Θα έχουμε διάρκεια. Σκοπός της Τουρκίας είναι να νικήσει και όχι να μπει σε αέναο πόλεμο. Αυτή η κίνηση της Τουρκίας φανερώνει ότι ετοιμάζεται για ολοκληρωτικό πόλεμο και επιπλέον μας δείχνει ότι υπολογίζει πολύ τις εφεδρείες μας. Δεν έχει άδικο. Όταν έχεις στην κατοχή σου το 20% του παγκόσμιου εμπορικού στόλου δεν θα σου λείψει τίποτα όταν έχεις ανάγκη.

Χρειαζόμαστε εκσυγχρονισμένο στόλο και περισσότερα πλοία για να τους στριμώξουμε στην Λιβύη όταν χρειασθεί ή μεγαλύτερα πλοία και όχι απαραίτητα περισσότερα, με μεγαλύτερη δύναμη πυρός για να κυριαρχήσουμε στην θάλασσα το συντομότερο και να καμφθεί το πλεονέκτημά τους.
Η γνώμη μου πάντως είναι υπέρ των μεγαλύτερων πλοίων γιατί πρέπει να επιχειρήσουμε σε ανοιχτές θάλασσες.

Η κίνηση αυτή της Τουρκίας είναι κίνηση ματ και δεν πρέπει να περιμένουμε πρώτα να εδραιωθεί για να πράξουμε αναλόγως, γιατί θα είναι αργά ως προς το άμεσο μέλλον για ΑΟΖ και υφαλοκρηπίδα και αυτό στην καλύτερη των περιπτώσεων για εμάς. Δεν είναι τυχαίο ότι περίμεναν να γεράσει ο στόλος μας σε όλα τα επίπεδα για να κάνουν αυτό το βήμα. 14 πλοία δεν χτίζονται μέσα σε μια νύχτα. Ξέρουν ότι ο εκσυγχρονισμός ενός στόλου στο σύνολό του παίρνει δεκαετίες. Πόσο μάλλον σε χώρα με παθογένειες στον συγκεκριμένο τομέα. Εκτός εάν συμβεί το πιο τρελό σενάριο. Να διαθέσουμε χρήματα προκειμένου να δεσμεύσουμε όσα ναυπηγεία μας χρειάζονται για να έχουμε σε 4 χρόνια καινούριο στόλο. Οι ενέργειές μας πλέον δεν μπορούν να είναι τσίπικες, ούτε οι αναγκαίες. Πρέπει να είναι οι ενδεδειγμένες. Ίδωμεν!

Όσον αφορά τους άλλους;

Το Ισραήλ δεν θα μας περιμένει για πάντα και είναι λογικό. Τα λόγια και η κλάψα δεν είναι διπλωματία ούτε πολιτική.
https://www.newsbeast.gr/world/arthro/6310944/toyrkia-kai-israil-prochoroyn-stin-apokatastasi-ton-metaxy-toys-scheseon

Η Αίγυπτος είναι μαζί με την Τουρκία. Το μόνο που την διαφοροποιεί είναι ο φόβος του Ισραήλ. Τώρα που το Ισραήλ πλησιάζει Τουρκία σίγουρα θα εκδηλωθεί και η Αίγυπτος. Εξάλλου, μαζί με την Λιβύη και τα άλλα μουσουλμανικά κράτη είναι “Αδελφοί μουσουλμάνοι”. Είναι μέλη του Οργανισμού Ισλαμικής Διάσκεψης που σκοπό έχει την πανισλαμική αλληλεγγύη και τον ισλαμικό αγώνα…
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9F%CF%81%CE%B3%CE%B1%CE%BD%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82_%CE%99%CF%83%CE%BB%CE%B1%CE%BC%CE%B9%CE%BA%CE%AE%CF%82_%CE%94%CE%B9%CE%AC%CF%83%CE%BA%CE%B5%CF%88%CE%B7%CF%82

STRATOS
STRATOS
2 years ago

Πάντως για την ιστορία να πούμε ότι μόνο το Περιοδικό ΔΟΥΡΕΙΟΣ ΙΠΠΟΣ (που βγαίνει κάθε 3 μήνες) είχε προβλέψει σε άρθρο του (στο τελευταίο τεύχος Μαρτίου) ότι επίκειται αλλαγή τακτικής καταστάσεως στην Λιβύη μετά την εμπλοκή των τούρκων.

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=3247644355248908&set=pb.100000101276200.-2207520000..&type=3&theater

Την ίδια εποχή όλα τα ιντερνετικά μέσα και κατευθυνόμενα μμε απαριθμούσαν τα καταρριφθέντα τουρκικά UAV και τα κατεστραμμένα τουρκικά τεθωρακισμένα, παρασύροντας την κοινή γνώμη να πιστεύει ότι ο στρατάρχης Χαφτάρ είναι κύριος της καταστάσεως στην Λιβύη…και τον δένδια να μιλάει για την επόμενη μέρα στην Λιβύη και την επικείμενη κατάρρευση του τουρκολιβηκού συμφώνου..

Επίσης στο συγκεκριμένο άρθρο του περιοδικού, ο ανώνυμος αρθρογράφος (μάλλον παλιός αξιωματικός του Ε.Σ) εντοπίζει το πρόβλημα στην έλλειψη στρατιωτικής κατάρτισης και στο χαμηλό επίπεδο των αξιωματικών του LNA με αποτέλεσμα η αποστολή και μόνο τούρκων αξιωματικών σε ρόλο συμβούλων και συντονιστών των επιχειρήσεων του GNA να ανατρέψει τις ισορροπίες.

Δυστυχώς βγήκε σωστός σε όλες τις προβλέψεις του μέχρι στιγμής και ελπίζω να μην βγεί και στις υπόλοιπες καθώς προβλέπει να συρθεί ο στρατάρχης Χαφτάρ σε διαπραγματεύσεις και στην καλύτερη για αυτόν να χωριστεί η Λιβύη σε 2 κράτη, μια πολύ θλιβερή εξέλιξη για τα Ελληνικά συμφέροντα…

Δυστυχώς κύριε δένδια (που σας έχει κοπεί η λαλιά τελευταία για τα τεκταινόμενα στην Λιβύη) στο σύγχρονο πολιτισμένο κόσμο, τις εξελίξεις τις καθορίζουν αυτοί που έχουν ισχυρές ένοπλες δυνάμεις και είναι διατεθειμένοι να τραβήξουν πιστόλι. Την διπλωματία σας της καρπαζιάς (και το διεθνές δίκαιο που επικαλείστε) κανείς δεν τα παίρνει στα σοβαρά.

Αντί να είχατε στείλει 100 Έλληνες αξιωματικούς να οργανώσουν, να εκπαιδεύσουν και να συντονίσουν τον LNA του (ξαφνικά!) συμμάχου και φίλου σας στρατάρχη Χάφταρ για να κερδίσει αυτόν τον πόλεμο, εσείς σφυρίζατε αδιάφορα όταν τα τουρκικά μεταγωγικά μεταφέραν όπλα στην Λιβύη κόβοντας βόλτες ανενόχλητα μέσα στο Ελληνικό FIR και χασκογελάτε κάθε φορά που σας χτυπάει ο πάιατ την πλάτη.

MPAMPIS
MPAMPIS
2 years ago
Reply to  STRATOS

Δεν ειναι αργά να βοηθήσουμε τον χαφταρ…
Να κρατήσει την Βεγγάζη και να πάει σε ανεξάρτητο κράτος……Ας του στείλουμε εκείνα τα αιγηπτιακα BMP-1…..ας πάρουμε μερικούς c 801,2,3,4,5 μαζί με την Αίγυπτο να τους δώσουμε…..να τον βοηθήσουμε διπλωματικά οταν ανακυρηξει κράτος…….
Το νεο κράτος που θα σχηματιστεί μετα την διχοτόμηση της λυβιης δεν θα έχει ΑΟΖ; Δεν θα έχει σύνορα με την Κρήτη;

chikichiki
chikichiki
2 years ago
Reply to  MPAMPIS

Εξαρτάται…

chikichiki
chikichiki
2 years ago
Reply to  STRATOS

Καλά, δεν χρειαζόταν δα και μαντικές ικανότητες κανείς για συμπεράνει πως η εμπλοκή μιας τοπικής δύναμης σε πόλεμο ατάκτων θα αλλάξει μοιραία τις ισορροπίες. Ότι τους αδαείς τους πιάνει ομαδική παράκρουση, είναι άλλο…

netagra
netagra
2 years ago

Σοβαρολογείτε; Να στείλουμε εφόδια όπως exocet στην Λιβύη; Να ανακατευτούμε σε σύρραξη με την Τουρκία; Πως ακριβώς το σκεφτήκατε αυτό; Με ποιο επιχείρημα πρέπει να βγούμε από την ελληνική επικράτεια; Της Κρήτης; Μην μπερδεύετε το θέμα της Κρήτης και της παράνομης ΑΟΖ με την Λιβύη. Ας στείλει πλοίο και φρεγάτες νοτίως της Κρήτης και αν δεν αντιδράσουμε να πείτε ότι θέλετε. Προς το παρόν κανένας δεν πρέπει να θέλει ανάμειξη σε θέατρο επιχειρήσεων με την Τουρκία διαφορετικά θα την έχει στο κατώφλι του με ένα σωρό υβριδικές επιχειρήσεις όλη την ώρα.
Και ναι η Τουρκία είναι πιο ισχυρή χώρα και δεν μας συμφέρει να στοχοποιηθούμε περαιτέρω.

- Advertisment -

Το Σχόλιο της Ημέρας

ThinkOutOfTheBox: Κάνοντας τις FDI HN τα ισχυρότερα πλοία στη Μεσόγειο, Μέρος Β’ – Πυρομαχικά Vulcano

H φρεγάτα “Kίμων”, είναι μια από τις πλέον ενδιαφέρουσες σχεδιάσεις παγκοσμίως αλλά και το ακριβότερο πλοίο που έχει αποκτήσει ποτέ το Πολεμικό Ναυτικό στην...
- Advertisment -

Κύριο Άρθρο

Agusta Bell AB.212 ASW, το ελικόπτερο των Ιμίων

Τα Ίμια έχουν δεθεί στη συνείδηση όλων μας με την απώλεια των 3 αξιωματικών του Πολεμικού μας Ναυτικού - των Αντιπλοιάρχων Χριστόδουλου Καραθανάση και...
- Advertisment -

Διάφορα

- Advertisment -