"Ελληνική" Belh@rra με 3 Sylver A50 και 2 Sylver A70, 24 ASTER 15/30 + 16 SCALP Naval;

Μακάρι αλλά φαίνεται για κάτοψη της έκδοσης της FREDA με το SeaFire – αυτό μάλιστα, θα ήταν πολύ δυνατό πλοίο.

Αν ήτανε Μπελάρα θα έπρεπε να έχει διαφορετική πλώρη. Είναι ένα απλό γραφικό άνευ αξίας. Με βάση δηλώσεις ενός Γάλλου που είχατε συνέντευξη μιλούσε για διαμόρφωση 2 Α50 + 1 Α70 με την ανάλογη επιβάρυνση. Ούτε καν 2+2 που είναι δική μας επιθυμία.

Και κάπου εδώ παύει η συζήτηση για το αν κάνει ή δεν κάνει… οι μελλοντικές ναυαρχίδες του ΠΝ μπροστά μας… game changer στην Α.Μεσόγειο, θα εισαγάγει νεα δόγματα και τακτικές… μακαρι να κλειστεί συμφωνία για 4 και αντισταθμιστικά….

υπομονη μεχρι να βγει εγω θελω το αλλο πιμπλικι διπλα απο το πλοιο.

Μακάρι να είναι αλήθεια και να μπορούν να μπουν 2X8 A70 αλλά νομίζω ότι δεν γίνεται. Δεν μιλάω για τον χώρο αλλά για το βάθος.Αν τελικά είναι η Bel και όχι κάποιο άλλο πλοίο(εμένα πάντως δεν μου θυμίζει Freda)τότε μάλλον θα μιλάμε για 2ΧΑ43 3ΧΑ50 1ΧΑ70 που μου φαίνεται πιο λογικό.Πάντως μακάρι να είμαι λάθος .
Ένα μεγάλο εύγε πάλι στον Fingolfin.

Το θέμα είναι να την πάρουμε με μια θηριώδη έκπτωση ως πρώτοι πελάτες που θα ταλαιπωρήθουμε με τις προσαρμογές.

Ναι ναι ναι δεχομαι …. δωσε στο λαο Beast μπελχαρες !!!!

Υπήρχε μια μελέτη επιχειρησιακων απαιτήσεων (μεα πε) στις αρχές του 2000 (20 χρόνια πριν) που το πν προέβλεπε για τις φρεγάτες ελάχιστο αριθμό εκτοξευτων 48.
Αναθεωρηθηκε μετά την πολιτική απόφαση για προμήθεια Fremm στους 32. Επιχειρησιακες απαιτήσεις που αφορούσαν τον αριθμό ραντάρ (vls και επ), μέγιστη ταχυτητα, ciws καθώς και καμιά 10αρια ακόμα αναθεωρηθηκαν και κατοπιν ξανανεθωρηθηκαν προς τα κάτω. Το θέμα ήταν ότι οι fremm είχαν έρθει τελευταίες στην αξιολόγηση του πν στις αρχές του 2000 όταν και είχε συντάξει την σχετική short list.
Οπότε τι έκανε η ηγεσία μέσω των διαφόρων προθύμων αξιωματικών σε ρόλο μαριονέτας?
Άρχισε να υποβαθμίζει τις απαιτήσεις ώστε τα πλοία να έρθουν εντός προδιαγραφών. Ταυτόχρονα καθιέρωσε ως απαραίτητο κριτήριο την ικανότητα χερσαίας κρούσης, αλλάζοντας στην ουσία το δόγμα του αλλά και στην ουσία θετωντας εκτός όλες τις άλλες υποψηφιότητες πλυν Γάλλων.
Το ότι τα πλοία είχε επιχειρησιακα σχεδιαστεί να έχουν 48 εκτοξευτες α/α πυραυλων και ταυτόχρονα να συνεπιχειρουν με μια πα με επιπλέον 40+ αεροσκάφη 4ης γενεάς, με ιπτάμενα τάνκερ συν συν συν (σχεδιασμοί που ποτέ δεν υλοποιήθηκαν) και θα επιχειρούν όταν και αν επιχειρούν με 24 aster + 8 scalp είναι σημεία της παρακμής της χώρας μας. Σε επίπεδο οικονομικής, εξωτερικής, αμυντικής πολιτικής.
Κάθε φορά που το πν προσπαθούσε να κάνει έστω και στοιχειωδώς το καθήκον του κατά την διάρκεια των διαπραγματεύσεων για τις Fremm προσέκρουσε στην αδιαλαξια των Γάλλων. Και σε συνεχής αναθεωρήσεις του κόστους ακόμα και για τα φαινομενικά πιο απλά. Σε εξωφρενικές κοστολογησεις ακόμα και για την προσθήκη μονού ciws ή ακόμα και για την προσθήκη χώρου φύλαξης των hellfire στο υπόστεγο των ελικοπτέρων. Η πτήση είχε δημοσιεύσει ένα εξαιρετικά κατατοπιστικο άρθρο εκείνη την εποχή. Καλό θα ήταν να επαναδημοσιευτει για να θυμούνται οι παλιοί και να μαθαίνουν οι καινούργιοι.
Στη short list που είχε συντάξει το πν στις αρχές του 2000 όπου και οι fremm είχαν καταταγεί τελευταίες το κόστος μονάδος βάση στοιχείων του κατασκευαστή ήταν περίπου στα 550 εκ ευρώ. Μετά την διαπραγμάτευση το κόστος μονάδος μαζί με τους βασικούς φορητούς πυρομαχικων και ουσιαστικά καμία διαφοροποίηση των freem hel εκτός του πβ των 127 mm (που ακόμα και σήμερα στα χαρτιά παραμένει βασική απαίτηση, και θα πρέπει εκ νέου να αναθεωρηθεί προς τα κάτω) είχε εκτοξευτεί στα 1,2-1,5 δις ευρώ.
Η ιστορία επαναλαμβανεται σαν φάρσα. Δεσμεύεσαι για την προμήθεια και μετά διαπραγματεύσαι την διαμόρφωση.
Το beast Mode των 48 κελιών είναι ότι απαιτούσε το πν 20 χρόνια πριν. Και πολύ πιθανόν να στοιχίζει καμία 200ρια εκ. επιπλέον ανά σκάφος.
Ας κοιτάξει το πν να εξασφαλίσει τα στοιχειώδη. Την παρουσία ciws και εκτοξευτων αναλωσίμων η/π.
Και κυρίως την πρόσβαση στον πηγαίο κώδικα του σεπ έτσι ώστε μελλοντικά να μπορούμε να προσθέσουμε εξοπλισμό χωρίς να είμαστε δεσμιοι των υπερτιμιλογησεων των Γάλλων.
Είναι στοιχειώδη πράγματα για κάθε αγοραστή που είναι έτοιμος να καταβάλει κάνα 2,5αρι δις ευρώ.

Στην άκρη της πλώρης μοιάζει με Fremm (πολύ ευρεία καμπύλωση) αλλά δεν μπορεί να είναι.
Η Fremm έχει διάταξη 2 “καταρτιών” με το ένα πάνω από τη γέφυρα και το άλλο ανάμεσα στους Exocet και το φουγάρο. Αυτό εδώ ξεκάθαρα έχει ένα κεντρικό κατάρτι (όπως η Belharra).
Επίσης όπως εύστοχα παρατηρήθηκε, το σχήμα της γέφυρας (με τις γωνίες στις άκρες) παραπέμπει σε Belharra).
Το ίδιο και η ενιαία μεταλλική θωράκιση στο κατάστρωμα του χώρου των VLS + Main Gun, ενώ το κύριο όπλο στις Fremm έχει τη δική του ανεξάρτητη βάση.
Ακόμα και η “εγκοπή” στην πρύμνη πίσω από το ελικοδρόμιο που δεν υπάρχει στις Fremm.
Το σίγουρο πάντως είναι ότι μας έφτιαξαν πρωτομηνιάτικα οι κύριοι!

Συνέχεια αναφέρει η πτηση πως θα ηταν τρομερή διαφήμιση μια μπελχάρα με ελληνική σημαία. Ποτέ δεν καταλαβα τον λόγο. Δεν λέω οτι δεν έχουμε ικανότατο ναυτικό αλλά μου φαίνεται λίγο παράδοξο να βγει το ΠΝ μιας αλλης χώρας και να πει τι φρεγάτες να αγοράσουμε? ας αγοράσουμε μπελχάρα για να την εχουν και οι Ελληνες κατι καλό θα παίζει με αυτήν!
Μπορεί κάποιος να μου το εξηγησει λίγο καλύτερα?

Οτι ακριβώς γίνεται και στα καινούργια αυτοκίνητα.Αγοράζεις την βασική έκδοση με 15.000 αλλά θες αυτόματο κιβώτιο (+3000),μεταλλικό χρώμα (+500€),άλλες ζάντες (+700€),δερμάτινα καθίσματα(+800€),parktonic (500€),προβολείς led (650€),σύνολο +40% επι της αρχικής τιμής.Ακόμα και τα πατάκια τα πληρώνεις extra.
Θα είναι λάθος να πάμε σε διαπραγμάτευση με την λογική “βάλε και αυτό,βάλε και το άλλο γιατί στο τέλος θα την πληρώσουμε χρυσάφι.