Πληροφορίες αναφέρουν ότι η Άγκυρα αναπτύσσει μια επιπλέον φρεγάτα «κλάσης G» σε λιβυκά χωρικά ύδατα, πιθανότατα για την παροχή υποστήριξης στις δυνάμεις της Κυβέρνησης Εθνικής Ενότητας (GNA) του αναγνωρισμένου από τον ΟΗΕ πρωθυπουργού αλ-Σαράζ στην περιοχή της Σύρτης. Την είδηση μεταδίδει ο ιστότοπος BulgarianMilitary.com επικαλούμενος «λιβυκές και τουρκικές πηγές», σημειώνοντας πως πρόκειται για μια από τις φρεγάτες O. H. Perry που έχει εκσυγχρονίσει εκτενώς το τουρκικό Ναυτικό.
Εάν οι πηγές αποδειχθούν ακριβείς, η χρονική στιγμή της αποστολής ενός ακόμη πολεμικού με αντιαεροπορικά βλήματα RIM-66E-5 στην Λιβύη και δη πλησίον της Σύρτης έχει την σημασία της. Μόλις πρόσφατα είχε κυκλοφορήσει στο Διαδίκτυο η είδηση ότι «άγνωστα μαχητικά» σφυροκόπησαν φάλαγγα δυνάμεων Τούρκων μισθοφόρων και ανδρών του GNA που κινούντο προς την πόλη της Σύρτης για να επιτεθούν κατά του Λιβυκού Εθνικού Στρατού (LNA) του Στρατάρχη Χάφταρ. Εκτός αν η ενίσχυση της τουρκικής ναυτικής παρουσίας νότια της Κρήτης δεν αποσκοπεί μόνο στην συνδρομή του αγώνα για επικράτηση της κυβέρνησης της Τρίπολης.
Υπενθυμίζεται ότι οι φρεγάτες κλάσης Gabya διαθέτουν αναβαθμισμένο σύστημα ελέγχου πυρός Mk-92, προηγμένο ραντάρ αέρος SMART-S Mk2 (3D) στην θέση του αρχικού AN/SPS-49 και νέο σόναρ ενώ ο οπλισμός έχει ενισχυθεί με κάθετους εκτοξευτές Mk-41 VLS για βλήματα RIM-162 ESSM ( Evolved Sea Sparrow Missile). Θεωρούνται πλοία με υπολογίσιμη αντιαεροπορική «ομπρέλα» και αυτό, σε συνδυασμό με αναφορές περί επιχειρήσεων «αγνώστων MiG-29» στην Λιβύη, ίσως είναι ένα ακόμη βήμα κλιμάκωσης των ξένων παρεμβάσεων. Η επόμενη κίνηση στην λιβυκή «σκακιέρα» θα έχει ενδιαφέρον.
Αλέξανδρος Θεολόγου
Μπορεί να στέλνει φρεγάτες στη Λιβύη προσχηματικά, ώστε να έχει ανεπτυγμένες δυνάμεις κοντά στην Κρήτη όταν θα επιχειρήσουν γεωτρήσεις.
Η μεταφορά ναυτικών δυνάμεων στην περιοχή εξυπηρετεί και τους δυο στόχους της Τουρκίας. Αφενός μεν άμεσα ενισχύει την πλευρά που υποστηρίζει στον Λυβικό εμφύλιο, αφετέρου δε, προωθεί δυνάμεις στην περιοχή για μελλοντική χρήση (έρευνες).
Κατά την γνώμη μου πριν την κλιμάκωση υπάρχει μεγάλη πιθανότητα να δούμε μετασταθμεύσεις Τουρκικών F16 στην περιοχή. Βέβαια αυτό προϋποθέτει μια σταθεροποίηση του μετώπου, πιθανόν μετά από κάποια συμφωνία.
Σημ.
Η μεγάλη απόφαση θα παρθεί όταν το ερευνητικό σκάφος ποντίσει τα καλώδια.
Το ερώτημα είναι αν η απάντηση θα αφορά μόνο στο ερευνητικό ή αν θα είναι αιφνιδιαστικά αποφασιστική…
Προστατεύουν τα πλοία που μεταφέρουν όπλα στη Λιβύη. Ήδη γράφεται ότι το ελικόπτερο της “ΣΠΕΤΣΑΙ” αποτράπηκε απο το να ελέγξει σκάφος ένα τέτοιο πλοίο. Η IRINI είναι ένα ανέκδοτο, τζάμπα καίμε καύσιμα.
Δυστυχώς έτσι είναι: https://www.cnn.gr/news/kosmos/story/222686/thriler-anoixta-tis-livyis-elliniki-fregata-parakoloythei-ploio-ypopto-gia-metafora-oplon
“….Πληροφορίες αναφέρουν, ωστόσο, πως τα σκάφη της ευρωπαϊκής δύναμης δεν μπορούν να παρέμβουν επί πλοίων τα οποία συνοδεύονται από πολεμικά σκάφη τρίτων χωρών -κάτι που κάνει ακόμη πιο δύσκολη την ευρωπαϊκή επιχείρηση.”
Πιστεύετε ότι είναι απαραίτητο ή θα δούμε το ερευνητικό πλοίο να συναντά τις φρεγάτες μετά τον απόπλου;
Χεράκι-χεράκι θα το πάνε και θα παίζουν και εμβατήρια.
Καλά οι SM-1 ειναι μουσιακοί, αλλά με τους Essm block1 στην εμβέλεια των 35-40km, πως θα πλησιάσουν τα Φ 16 της Σούδας για να ρίξουν jdam? Αφού άλλο αντιπλοικο δεν έχουν να ρίξουν. Λογικά τα μιραζ 2000 της Τανάγρας θα μετά σταθμεύουν στη Σούδα για να καλύπτουν όλη τη περιοχή εκεί, με τους εξοσετ, και θα αφήσουν το βόρειο αιγαιο ακάλυπτο. Όταν τα λέμε ότι δεν μας από δεσμεύτηκαν όπλα αμερικανικά γινόμαστε κακοί.
JDAM δεν χρησιμοποιούνται κατά πλοίων ή κινητών εν γένει στόχων, προϋποθέτουν γνωστές (και σταθερές …) συντεταγμένες. Η αξία τους έγκειται στο ότι μπορούν να αφεθούν α) από μια κάποια απόσταση, β) πιο σημαντικό, χωρίς το α/φ να πρέπει να ακολουθεί μια προβλέψιμη τροχιά, όπως όταν καταυγάζει στόχο για LGB (που έχουν πάντως πολύ μεγαλύτερη ακρίβεια), και γ) ακόμη πιο σημαντικό, μέρα/νύχτα με κάθε καιρό, ακόμη και όταν ο στόχος καλύπτεται από ομίχλη ή πυκνότατη νέφωση.
Δεν μας αποδεσμευτικαν, η μηπως Δεν τα αγορασαμε?
Πρεπει να κοιταξουμε εαν οι νορβηγικοι NSM / JSM ειναι πιστοποιημενοι και δοκιμασμενοι σε F-16. Tους εχει αγορασει μεχρι και η Μαλαισια που δεν ειναι συμμαχος των ΗΠΑ.
Εαν δεν κανω λαθος εχουν πιστοποιηθει για χρηση σε F-16.
https://www.airforce-technology.com/news/norway-test-fires-joint-strike-missile/
Εχω βαρεθει να ακουω για περιπτωσεις οπλων που δηθεν Δεν μας αποδεσμευουν οι Αμερικανοι, απο Harpoon, μεχρι και Hellfire longbow, λες και δεν υπαρχουν εναλλακτικες λυσεις οπως NSM, Brimstone κτλ.
Αγαπητέ φίλε, όσα δεν φθάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια. Δεν θέλει να βάλει το χέρι στην τσέπη για την άμυνα το Δημόσιο, βγαίνει ο υπασπιστής του ΥΠΕΘΑ και κάνει μια διαρροή στους αυλικούς ανταποκριτές ότι τάχα μου οι ΗΠΑ δεν αποδεσμεύουν υλικά, κάνει “τσ, τσ, τσ …” για μερικές ημέρες (ή και χρόνια) το ευαισθητοποιημένο τμήμα του κοινού, και η ζωή συνεχίζεται.
Ούτε και έχει λόγο ένα μείζον έθνος να απασχολεί τα νομοθετικά του σώματα με εγκρίσεις εξαγωγών όταν είναι φανερό ότι ο “πελάτης” είναι κάτι σαν τις Φιλιππίνες, δηλαδή η φτωχιά αλλά φανταγμένη Θεσσαλονικιά που ταξίδεψε στο Παρίσι με εισιτήριο των 20 ευρώ, χωρίς να έχει καλά καλά βρακί να βάλει, και πάει να προβάλει ρούχα στη Faubourg St. Honore … πολύ περισσότερο όταν οι εγκρίσεις (που δεν θα ακολουθηθούν από αγορές) θα κακοκαρδίσουν άλλους πελάτες, που πράγματι τα ακουμπάνε. Money talks and bullshit walks.
Τα mirage δεν χρειάζεται να μετεγκατασταθούν. Μια χαρά φτάνουν και από εκεί που βρίσκονται.
Θα ήθελα να σου γνωστοποιήσω τα ακόλουθα:
1. Οι GBU-31, λόγω της μεθόδου καθοδήγησής τους, αδυνατούν να προσβάλλουν κινούμενους στόχους, άρα και πλοία,
2. Τα F-16 φέρουν AGM-88, που αποτελεί μέρος των αποστολών TASMO τόσο χρήσιμο όσο οι Exocet,
3. Οι τακτικές pop-up με AGM-65G εξακολουθούν δεδομένης της απειλής να προσφέρουν μεγάλη επιβιωσιμότητα (ειδικά σε συνδυασμό με το 2.) παρά το θεωρητικό νούμερο της εμβέλειας των ESSM (αν δε με γελά η μνήμη μου για να προσβληθεί ένα α/φος σε tail chase από πύραυλο πρέπει να βρίσκεται χοντρικά σε απόσταση ίση με το 1/5 της ονομαστικής εμβέλειας του πυραύλου, κάτι μη απαραίτητο με τον AGM-65).
4. Μια μεταστάθμευση (ΑΝ είναι εξαρχής απαραίτητη) αφορά μόνο τον απαραίτητο για μια αποστολή αριθμό α/φών, όχι το σύνολο του τύπου.
Στα περί αποδεσμεύσεων έχω απαντήσει πολλές φορές, μάλλον δεν χρειάζεται να το ξανακάνω.
Μα γιατί … αφού οι σοφοί του ναυτικού μας καφενείου εδώ λένε ότι οι φ/γ αυτές είναι σκουπίδια, τροφή για τα κανόνια … Άσε που και το προωστικό τους σκεύος είναι προβληματικό … Παρ’ ότι ναυλοχούν επί ατέλειωτες εβδομάδες μακριά από φίλιο λιμένα …
Ελπίζω μόνο το ΠΝ να μην εμφορείται από τα ίδια μυαλά και να αξιολογεί προσηκόντως την απειλή, γιατί δεν μας βλέπω καλά.
Δυστυχώς την ίδια άποψη είχε και το ΠΝ πριν μερικά χρόνια και για αυτό δεν πήραμε και εμείς ΟΗΡ. Έλεγαν για μονη προπέλα αρα λιγότερη ευελιξία κτλ
“Επόμενο βήμα στη σκακιέρα”: Άγνωστο υποβρύχιο εξαπολύει τορπίλες παλαιού τύπου στη μη ευρισκόμενη σε ανθυποβρυχιακή ετοιμότητα φρεγάτα του τουρκικού ναυτικού. Αν και ο τύπος και η εθνικότητα του υποβρυχίου δεν έγινε δυνατόν να διαπιστωθούν, υποψίες στρέφονται σε γειτονικές χώρες που ενοχλούνται/απειλούνται με την κλιμάκωση της ναυτικής παρουσίας της Τουρκίας στην περιοχή.
Και αμεσως μετα θα ξυπνησουμε απο το ονειρο που βλεπαμε…
Οι Τουρκοι προφανως θα εχουν και υποβρυχιο στην περιοχη, καθως θα υποψιαζονται κατι τετοιο. Θα πρεπει να ειναι πολυ αθορυβο ενα υποβρυχιο για να χτυπησει τα Τουρκικα πλοια.
Χωρίς να είμαι βέβαιος, νομίζω πως ο AirGeorge αναφέρεται σε πιθανή προβοκάτσια των Τούρκων και όχι σε δικό μας χτύπημα.
Όμορφο σενάριο. Αλλά οι Τούρκοι απέδειξαν ότι δεν είναι ερασιτέχνες. Ακόμα και ανοιχτά της Κύπρου έχουν μια πλήρη δύναμη παρόλο που κανένας δεν τους απειλεί. Ουσιαστικά δηλώνουν, προκαταβολικά, έστω συμβολικά, ότι δεν παίζουν. Αν κάποιος ενοχλείται θα πρέπει να κάνει κανονικό πόλεμο ή να αρκεστεί σε ψιλό κυρώσεις!
Θα πρέπει να είμαστε και εμείς έτοιμοι για όλα.
Κάντε τρεις τις φρεγάτες. Προστατεύουν εμπορικό που μεταφέρει όπλα στη Λιβύη.
https://www.skai.gr/news/world/thriler-me-ploio-pou-metaferei-opla-sti-livyi-elliniki-fregata-parakolouthei-to-ploio
Δεν είπα ότι οι gdam είναι αντιπλοικοι. Είπα ότι αυτές θα ρίξουν γιατί δεν έχουν κάτι άλλο αντιπλοικο μεγάλης εμβέλειας να ρίξουν στις τουρκικές φρεγάτες. Οι αυτές οι τις GBU, με την εμβέλεια των 20 το πολύ χιλιομέτρων. Δεν το βλέπω να επιβιώνουν αν πλησιάσουν τόσο κοντά. Με τους Essm σε ετοιμότητα.
Μιλάμε για αγορές που πάμε να κάνουμε χωρίς λεφτά. Επίσης οι περιόδοι που έγιναν οι κρούσεις για αυτές τις αγορές, πάντα συμπίπτουν με κυβερνήσεις με… ευέλικτη εξωτερική πολιτική…
Ελληνοτουρκική αμηχανία για τα μάτια της «Ειρήνης» ανοιχτά της Λιβύης
efsyn.gr
A- A+
Περιστατικό μεταξύ ελληνικού πλοίου που βρίσκεται στο σημείο για την επιχείρηση «Irini» και τουρκικής φρεγάτας στα ανοιχτά της Λιβύης.
Υπό παρακολούθηση από ελληνική φρεγάτα που επιχειρεί στη θαλάσσια περιοχή της Λιβύης παραμένει το τουρκικό πλοίο Cirkin, με σημαία Τανζανίας, το οποίο κατευθύνεται πιθανότατα προς την Τρίπολη, το οποίο βρίσκεται ανοικτά της Βεγγάζης, ενώ υπάρχουν πληροφορίες ότι μεταφέρει όπλα, κάτι που είναι παράνομο. Το Cirkin συνοδεύουν τρεις τουρκικές φρεγάτες
Σύμφωνα με τα όσα έχουν γίνει γνωστά, το πρωί ο Ιταλός διοικητής της επιχείρησης «Irini», που αποτελεί διάδοχο της επιχείρησης «Σοφία» και πρόκειται για ευρωπαϊκή επιχείρηση εμπάργκο όπλων στη Λιβύη, έδωσε εντολή στην ελληνική φρεγάτα «Σπέτσαι» να πραγματοποιήσει έλεγχο στο τουρκικό πλοίο, καθώς υπήρχαν πληροφορίες ότι μεταφέρει όπλα.
Στις 6 το πρωί απονηώθηκε ελικόπτερο το οποίο ζήτησε πρόσβαση στο πλοίο για να πραγματοποιήσει έλεγχο. Στο ελικόπτερο απάντησε το προσωπικό μίας από τις τρεις τουρκικές φρεγάτες που συνοδεύουν αναφέροντας ότι το Cirkin «βρίσκεται υπό την προστασία της τουρκικής δημοκρατίας».
Το ελικόπτερο επέστρεψε και προσνηώθηκε στη φρεγάτα «Σπέτσαι» και μένει πλέον να αποφασίσει η ιταλική διοίκηση ποια θα είναι η αντίδραση της ευρωπαϊκής δύναμης.
Η ευρωπαϊκή επιχείρηση «Irini» έχει εγκαινιαστεί από τον Μάρτιο, όμως το μοναδικό πλοίο που βρίσκεται στην περιοχή είναι η ελληνική φρεγάτα. Το ιταλικό πλοίο διοικήσεως είναι ένα βοηθητικό πλοίο που βρίσκεται σε λιμάνι της Ιταλίας και δεν έχει αποπλεύσει ακόμη, ενώ έχουν δηλώσει ότι θα συμμετέχουν και γαλλικά και γερμανικά πλοία.
Αεροσκάφη ναυτικής συνεργασίας παρέχουν το Λουξεμβούργο, η Πολωνία, η Γαλλία και η Γερμανία.
Παράλληλα, έχουν δηλώσει ότι θα στείλουν δυνάμεις και διάφορα άλλα κράτη της Ε.Ε. όμως δεν έχει συμβεί κάτι τέτοιο προς το παρόν.
Στην ευρύτερη περιοχή αυτή τη στιγμή υπάρχουν οι τρεις φρεγάτες που συνοδεύουν το πλοίο και άλλες τέσσερις τουρκικές φρεγάτες στην Τρίπολη.
https://www.efsyn.gr/politiki/exoteriki-politiki/247040_ellinotoyrkiki-amihania-gia-ta-matia-tis-eirinis-anoihta-tis
Αγαπητέ, προφανώς η νομιμότητα ή μη της μεταφοράς εφοδίων στην Λιβύη δεν έχει σημασία αφού δεν υπάρχουν κυρώσεις…. Νόμος χωρίς ποινές είναι στην καλύτερη περίπτωση σύσταση. Προτείνω να επιστρέψει η φρεγάτα στην Σούδα, και όταν αποφασίσουν οι Λουξεμβούργιοι και οι λοιπές υπερδυνάμεις πως θα επιβάλλουν το εμπάργκο (αν δηλαδή θα στείλουν επιστολή στο τουρκικό ΥΠ.ΕΞ ή απλώς θα τους κρατάνε μουτράκια), να μας ενημερώσουν αρμοδίως…
Συμφωνα με διαφορα αλλα ΜΜΕ εχουν επισης αποπλευσει Τουρκικα υποβρυχια για υποστηριξη στην περιοχη, ενω οι Τουρκικες φρεγατες συνοδευουν πλοιο που μεταφερει εξοπλισμο προς τη Λιβυη.
Προσπαθω να θυμηθω τι εγινε την τελευταια φορα που εριξαν ρωσικο μαχητικο οι τουρκοι…