Πριν από λίγο, ο Ismail Demir στον προσωπικό του λογαριασμό στο twitter, ανακοίνωσε πως υπεγράφη το συμβόλαιο για την έναρξη της παραγωγής του τουρκικής κατασκευής αντιπλοϊκού πυραύλου ATMACA.
Yıllardır yurtdışından temin ettiğimiz gemi savar füze sistemini artık kendimiz üretiyoruz. Yerli ATMACA füzemizin seri üretim sözleşmesini imzaladık. Milli gemilerimiz, milli gemi savar füzemiz ile vuracak. pic.twitter.com/3p4Hq1HuqI
— Ismail Demir (@IsmailDemirSSB) November 2, 2018
Σύμφωνα με τον Demir, ο ATMACA θα εξοπλίσει όλα τα τουρκικής κατασκευής πλοία. Η έκφραση του χρησιμοποιεί είναι “Εθνικός Πύραυλος για τα Εθνικά μας Πλοία”. Με τον ATMACA οι Τούρκοι αποκτούν ακόμη περισσότερη αυτονομία σε εθνικό επίπεδο σε ότι αφορά την ναυτική κρούση.
Να κάνω μια αφελή αλλά προφανή ερώτηση;
Είναι πραγματικά δυνατό η Τουρκική αμυντική βιομηχανία όλα να τα σφάζει και όλα να τα μαχαιρώνει τόσο εύκολα;
Εδώ οι Κινέζοι, που είναι Κινέζοι, και μας προκαλούν ερωτήματα για το κατά πόσο τα συστήματά τους ανταποκρίνονται στις επαγγελίες τους…
Τα φαινόμενα τους παρουσιάζουν εφάμιλλους των Αμερικανών στο εύρος των οπλικών συστημάτων που μπορούν να σχεδιάσουν και να κατασκευάσουν…
Κατα κυριο λογο ναι , ειναι. Αλλα οχι ευκολα οπως λες. Οι λογοι :
1.Εχουν οντως ξοδεψει πολυ χρονο,χρημα,προσπαθεια . Δεν ξεκινησε χθες ολο αυτο και να θελουν αποτελεσμα του χρονου. Ουτε πτοηθηκαν και απογοητευτηκαν η σταματησαν οταν δεν υπηρχε απτο αποτελεσμα . Το κυνηγανε δεκαετιες τωρα.
2.Οντως υπαρχει πολιτικη βουληση και υποστηριξη εκει πανω στο θεμα , με τσαμπουκα προς τριτες χωρες οταν δεν μετεφεραν τεχνογνωσια/τεχνολογια. Για κρισιμους τομεις που δεν μοιταστηκαν τεχνολογια οι Δυτικοι , πηγαν για παραδειγμα στην Κινα,Πακισταν κλπ βλεπε πχ. t-300 kasirga κλπ
3.Πολλες φορες οι βιομηχανιες οπλων πουλανε φυκια για μεταξωτες κορδελες , δεν ειναι ολα τοσο πολυπλοκα και ακριβα οσο τα πουλανε , με αυτο τον τροπο βγαζουν δις. Παρα πολλες χωρες εαν ειχαν θεληση μπορουσαν να παραγουν τα περισσοτερα απο αυτα , ακομα και η Ελλαδα αρκετα απο αυτα εαν δεν εμπαιναν οι βιομηχανιες αυτες με τα τσιρακια και καλοθελητες τους να βαζουν τρικλοποδιες , ακομα και πιεση σε υψηλο πολιτικο επιπεδο. Μην μας φαινεται παραξενο , οταν παιζονται δις αυτα συμβαινουν . Απλα χωρες οπως Ισραηλ,Τουρκια δεν μασανε σε κατι τετοια , αλλες χωρες οπως Ελλαδα κλπ μασανε.
Ευχαριστώ για την απάντηση, όλα αυτά τα υποψιάζομαι και εγώ. Όμως έχω ένσταση στο εξής:
Η αμυντική βιομηχανία διαφέρει από τις άλλες κυρίως στο ότι θα πρέπει να παρέχει ΑΞΙΟΠΙΣΤΙΑ. Και αυτή προκύπτει από ΜΑΚΡΟΧΡΟΝΗ διαδικασία. Και θα πρέπει να αφορά και την τελευταία βίδα. Αν θυμηθούμε λίγο τον Β’ΠΠ, υπήρχαν θαυμάσια “προϊόντα” (πχ αεροσκάφη) με θανάσιμο μειονέκτημα την “πολιτική” προέλευση. Δηλαδή, όλα τα ποικιλότροπα προϊόντα που διαφημίζει η Τουρκική βιομηχανία, δεν αμφιβάλλω ότι στη βιτρίνα και στα αποστειρωμένα πεδία επίδειξης λειτουργούν, αλλά μέσα στη “λάσπη”, την φουρτούνα και τη μάχη, θα λειτουργήσουν πράγματι?
Έλα ντέ. Αν ισχύουν αυτά που ευαγγελίζονται οι Τούρκοι, έστω και κατ’ ελάχιστο, τότε κάποιοι σχεδιαστές και επιστήμονες σε ΗΠΑ, Ρωσία, Κίνα , Ευρώπη πρέπει ήδη να σχηματίζουν ουρές για την παράδοση των πτυχίων τους! Κάτι δεν κολλάει εδώ.
It has also Land-attack-capability, probably the reason why we see 16 Tubes on deck of some planned Ships.
We hear not much details of Gezgin Cruise missile because of secrecy, but it will also eventually come also.
Surprized by the fact that your comment is not provocative
May i say that you seem down to earth and is nice to know some capabailities of yours without cheering hysterically about greatness and excellancy of the Turks and their tech
Such as your fellow Turk Yavouz Soultan Selim does at this thread down below …
Turkish people in turkey(usually most) are do not see greece as enemies,see it as neighbors. But politicians, the media, other countries, Greece and Turkey say they are doing everything to get hostile.
Today we are the ones who will come to the first aid to make sure that the people of greece come to a disaster.
@ Exsilver
The vast majority of Turks votes for Erdo…Don’t they?
Yes they gave because Erdogan is developing his country.Contrary to what you see from the outside, Erdogan has contributed a lot to his people. Nobody voted for Erdogan to host Greece. He is voting for resistance to America and imperialism.
Then why can’t we settle whatever is bothering us at the Hague? Just a thought…
The fact is that our countries are enemies for 1000 years…
If the Ottomans considered the Greek people as enemies, maybe the Greek people would not have been today.
@Exsilver Maybe you have to reconsider that size=everything. This is why Greeks exist for thousands of years MORE than Ottomans (and Turks in general). Size and subsequent strength is not all that counts. We were here, and WILL be here for long after Ottomans will be forgotten…
We have experienced your friendship. You did your best to eliminate us. You have occupied our lands for 1.000 years and you have applied 2 genocides against Greeks and Armenians, in order to clear Asia Minor of it’s owners. Now you are focusing on Kurds. I have to inform you that your brutal tactics are not a success. There are too many people in Turkey suppressed but not forgotten their routs.
You have invaded, killed, raped and massacre too many people in just a 1.000 years of existence. There is no other nation in the world that has offered so few to global civilization, while imposing two genocides!
We will retaliate.
If the Ottomans had done the genocide, for example today Algeria would speak Turkish, not French.Like England did to Afrika and India.
If the Ottomans had done the genocide against Greece,Armenia, all of you would be Muslim and speak Turkish.
If the Ottomans had done the genocide today, he would not live any Armenians and Greeks in Turkey
First you learn the real history and then look at these stories again
The fact that we survived your genocide, that you couldn’t eliminate us, is something you can’t grasp, huh? Unless you don’t have any idea what “genocide” means.
Your way of thinking is way too much flawed by your delusions of grandeur… You are a dinosaur of a nation, it is time that your Chicxulub Day is coming.
And, unfortunately, we use too many turkish words in our everyday speak. A scar from your treatment..
Survive 🙂 You must learn history.
Ottoman army to defeat the whole world alone, but they r not successuful genocide against greece and armenians. Love story bro 🙂 Keep beileve this stories.But history is a science based on reality.Not this shits stories
I am talking about facts. Fat words and saliva-spitting semi-crazy Dictators waving their finger and threatening the Universe never speak the truth, my dear neighbor and ally… My grandfather is not “shit story”, he is/was a reality. I understand that if you don’t believe the b****hit your leaders lull you with, you will colapse . But, please, do us a favor, realize that it is not the shore that is wrongly arranged, it is YOU that sailing in the wrong direction. Stop bothering yourself with us who are unsignificant. But when you take the plunge, remember: we are the oldest nation in the world. We have seen many conquerors come and go and never again been heard of. We will prevail.
μην φοβάστε
είμαστε φίλοι
αλλά εσύ
είστε φιλικοί;
μαζί
να είναι η ίδια χώρα
σπουδάζω ελληνικά
μαθαίνεις τουρκικά
θα χρειαστούμε όλους μας 🙂
I agree with you. Maybe older generations may see greece as an enemy but not current generation. I saw people in Turkey who hates arabs, kurds, usa etc. but never met anyone who hates greeks.
Ζηλεύω!
Μπράβο στους τουρκαλάδες!
Εμείς…έχουμε το δημόσιο.
Απογοήτευση!
Χαλαρωστε αυτα γινονται για να μπαινει παραδακι στις τσεπες που εχουν τα τσιρακια του Σουλτανου της φαπας και του ιδιου.
Λογικα αυτο αν βγει δεν θα πετυχαινει ουτε γαιδαρο στα δυο μετρα σαν τις κορβετες που με 5 μποφορ μενουν στο λιμανι.
Δεν σας κανει εντυπωση που αυτους τους υπερπυραυλους που φταχνουν κατα καιρους δεν τους αγοραζουν ουτε τα φιλαρακια τους στο Καταρ το Πακισταν και το Ιραν?
Αυτο που λες.Τα αμετρητα οπλικα προγραμματα ειναι ο ευκολοτερος τροπος για παραγωγη μαυρου χρηματος.Οι αμερικανικες αρχες εχουν στοιχεια οτι ο Ερντογαν και η οικογενεια του κρυβει πολλα δισεκατομμυρια σε παρθενους νησους…
Το Ισραήλ είχε αντιπλοϊκο πυραυλο 50 χρόνια πριν. Μπορεί κάλιστα να τα καταφερει και η Τουρκία μισό αιώνα μετά. Και στη τελική δεν χρειαζεται να είναι τέλειος, ακόμα και αν είναι δεύτερης ποιότητας, μπορεί να υποστεί αναβαθμίσεις, όσες θέλουν. υπάρχουν βέβαια και μειονεκτήματα στο να αναπτύσσει μια μεσαία χώρα τα δικά της όπλα. το κόστος αναπτυξης, η αφομίωση ξένων νέων τεχνολογιών είναι ακριβό σπορ. Πάντως οι επιτυχίες της Τουρκίας επισημαίνουν τις δικές μας ελλείψεις.
Βεβαιως και μπορουν.
Ιδιως οταν εχουν κινητηρα εισαγωγης απο Γαλλια και συστημα πλοηγησης ελεγχομενο απο τις ΗΠΑ…
Πραγματικα αξιζουν συγχαρητηρια σε καποιες περιπτωσεις οι Τουρκοι.Φυσικα και το συγκεκριμενο οπλο δεν εχει τις δυνατοτητες που του διαφημιζουν και ειναι απιθανο να τις αποκτησει σε ευλογο χρονικο διαστημα.Ειναι ομως ενα τελειο και φτηνο συστημα κορεσμου της αμυνας του αντιπαλου.Εξου και τα 16 Tubes που λεει παραπανω ο γειτονας. Ριχνε-ριχνε καποιο θα περασει.Και αν ριχνεις μαζι και κανα δυο απο τους ανωτερους δυτικους το αποτελεσμα ειναι σχεδον βεβαιο.Ειδικα οταν ο στοχος σου ειναι πλοια 40 ετων με 1 Phalanx… εκσυγχρονισμενα και μη…
@ KaizerAmstelVonLagerS
1 Phalanx +8 βληματα ε/α + ηλεκτρονικα αντιμετρα + συνοδα πλοια αναλογων (τουλαχιστον) δυνατοτητων με αθροιστικο αποτελεσμα…
Τι κακό να λογοκρίνεις τους άλλους και να μη βλέπεις το δικό σου το χάλι…
Η Ελλάδα θα είναι καλύτερη για το νέο σας σύζυγο. το πρώτο ήταν SOM.
Αστο ρε αδερφε αμα δεν το εχεις
Νομίζω υπάρχει υπερβολικός ντόρος για τα επιτεύγματα της Τουρκίας. Απλά η Τουρκία επειδή συναρμολογούσαν διάφορους πυραύλους αμερικανικής προέλευσης απέκτησε τεχνογνωσία από που να πάρει τα διαφορά επιμέρους μέρη (κινητήρες αισθητήρες κτλ) και μετά τα συναρμολογεί.
Έτσι ξοδεύει δια για να κάνει πυραύλους 1-2 γενιές παλιούς ενώ εμείς με το 1/3 των χρημάτων αυτών να πάρουμε ένα σωρό NSM που είναι νέας γενιάς. Όποτε μη τρελαινομαστε κιόλας….
Η Τουρκία ξοδευει τα δεκαπλάσια για να αναπτύξει δικά της (κατα φαντασία) όπλα, με τα μισά και παραπάνω υποσυστήματα εισαγόμενα και ζηλευει ο οικονομικα διαλυμένος Ελληνας…..
Bad news for the Greeks…
Only if it works as advertized…
So it uses the same jet engine as the Exocet MM40 Block III. It has 60% fo the weight of the Exocet and yet somehow delivers 30% larger payload at a 30% longer range. The math doesn’t add up.
Ας μείνουμε εμείς με τους exoset b3 και οι Τούρκοι με τους atmaca. Σιγά μη ζηλέψω κιόλας. Όταν χρειαστεί να τους δοκιμάσουμε να δούμε ποιος θα κερδίσει. Προσωπικά νιώθω καλύτερα με τους exoset b3.
Ακόμη και αν οι πύραυλοι ATMACA δεν επιδείξουν τις διαφημιζόμενες ικανότητες αυτό δεν μειώνει την προσπάθεια των γειτόνων μας για αφομοίωση τεχνογνωσίας και παραγωγής τουρκικής? σχεδίασης οπλικών συστημάτων με όσο το δυνατόν υψηλότερη προστιθέμενη αξία. Ακόμη και αν στα αρχικά στάδια χρησιμοποιούνται εισαγόμενα υποσυστήματα από άλλες χώρες είναι θέμα χρόνου αυτά να αντικατασταθούν σταδιακά από τουρκικής σχεδίασης και κατασκευής αντίστοιχα (όχι απαραίτητα εφάμιλλα) συστήματα.
Ακόμη λοιπόν και αν το τελικό αποτέλεσμα δεν έχει κορυφαίες επιδόσεις θα είναι κάτι τουρκικής σχεδίασης και κατασκευής το οποίο δεν θα υπόκειται σε περιορισμούς εξαγωγής και το οποίο οι γείτονες μας θα μπορούν να το παράγουν στις ποσότητες που το χρειάζονται, να το συντηρούν και να το αναβαθμίζουν χωρίς να περιμένουν την άδεια – έγκριση φίλων και σύμμαχων χωρών. Καλό θα ήταν να δούμε τι μπορούμε να κάνουμε εμείς για να καλύψουμε και τις δικές μας ανάγκες;…
Τέλος οι πύραυλοι ATMACA αποτελούν μάλλον ένα αντιπροσωπευτικό δείγμα των δυνατοτήτων τους τουρκικής πολεμικής βιομηχανίας, η οποία έχει στόχο να καλύψει τόσο τις τουρκικές ανάγκες όσο και να πραγματοποιήσει εξαγωγής όχι μεμονωμένων απλά όπλων αλλά συστημάτων όπλων(π.χ κορβέτες ADA με τουρκικής σχεδίασης και κατασκευής ηλεκτρονικά συστήματα και όπλα, ώστε να μπορούν να εξαχθούν και σε χώρες όπου υπάρχουν περιορισμοί εξαγωγών από Ευρώπη και Αμερική). Φυσικά υπάρχει ακόμη αρκετός δρόμος να διανυθεί για να επιτευχθεί αυτός ο στόχος, όλα όμως δείχνουν ότι κινούνται ταχέως προς αυτή την κατεύθυνση..