28.9 C
Athens
Παρασκευή, 17 Σεπτεμβρίου, 2021
Αρχική Εκσυγχρονισμός του Στόλου ΑΠΟΨΗ: "Κι από που να αγοράσουμε τελικά φρεγάτες;"

ΑΠΟΨΗ: “Κι από που να αγοράσουμε τελικά φρεγάτες;”

 

Είναι ένα από τα αγαπημένα θέματα των ημερών. Από τη στιγμή που ο πρωθυπουργός είπε τον περασμένο Σεπτέμβρη πως πρόκειται να αγοράσουμε 4 φρεγάτες πολλαπλών ρόλων, οι συζητήσεις άρχισαν να περιστρέφονται γύρω από αυτό το θέμα. Και πως άλλωστε να μην περιστρέφονται, όταν όλοι μας βλέπουμε το ΠΝ να επιχειρεί με παλιά πλοία, τη στιγμή που η τουρκική προκλητικότητα έχει περάσει σε υπεργαλαξιακό επίπεδο. Όποιος είναι ενεργός σε Facebook ή Twitter, δεν υπάρχει περίπτωση να μην έχει δει ένα διακτιακό καυγά.

ΕΞΕΛΙΞΗ: Πρόταση για φρεγάτες Type 23 στο Πολεμικό μας Ναυτικό, ένα outsider που συγκεντρώνει πολλά πλεονεκτήματα!

 

Παρακολουθούμε με πάρα πολύ μεγάλη προσοχή τα σχόλια και τις απόψεις των αναγνωστών σχετικά με το πρόγραμμα των νέων φρεγατών για το πολεμικό μας ναυτικό. Πολλά από τα άρθρα μας είναι απαντήσεις σε σχόλια, ή συνολικές απαντήσεις σε απορίες. Λογικό είναι να υπάρχουν απόψεις, απορίες, γνώμες, αφού θα πρέπει να ομολογήσουμε πως το πρόγραμμα των φρεγατών είναι ίσως το μεγαλύτερο αμυντικό πρόγραμμα των τελευταίων δεκαετιών. Συνεπώς έχει συγκεντρώσει όλο το ενδιαφέρον, όχι μόνο των αναγνωστών μας και αυτών που ασχολούνται με τον αμυντικό τομέα, αλλά πολύ μεγάλου μέρους της κοινωνίας μας.

MMSC και Ελλάδα, έννοιες ασύμβατες ή απλά πυροβολούμε τον πιανίστα;

Οι πρώτες αντιδράσεις σχετικά με τις φρεγάτες είχαν έρθει με την ανακοίνωση της ελληνικής πρόθεσης να αγοραστούν φρεγάτες FDI/[email protected] από το Πολεμικό μας ναυτικό. Όπως όλοι ξέρουμε το πρόγραμμα αγοράς δύο φρεγατών FDI ναυάγησε για αρκετούς λόγους. Ο κυριότερος είναι πως το κόστος της αγοράς μόλις δύο πλοίων καθώς είχε φτάσει, αν όχι ξεπεράσει, τα 3,5 δις ευρώ. Έτσι λοιπόν μέσα στο καλοκαίρι άλλαξε τελείως ο σχεδιασμός του Πολεμικού Ναυτικού, με την στήριξη της πολιτικής ηγεσίας. Το Πολεμικό Ναυτικό πλέον δεν επιθυμεί απλά και μόνο πλοία, πρόγραμμα είναι αυτό το οποίο θέλει για να αντικαταστήσει τις 10 (9 πλέον) φρεγάτες Kortenaer. Με εννιά από τις κυρίες μονάδες στόλου, να βρίσκονται στα όρια της αντοχής των υλικών τους, έχοντας κλείσει οι περισσότερες 40 χρόνια στη θάλασσα, η αγορά δύο πανάκριβων φρεγατών θα σήμαινε ίσως ακόμη και το τέλος της θαλάσσιας παρουσίας του Πολεμικού μας Ναυτικού. Αν δίναμε 3,5 δις για δύο πλοία, πόσα θα έπρεπε να δώσουμε για να αγοράσουμε 10 πλοία; Γιατί τόσα χρειάζεται το ΠΝ μέσα στην δεκαετία.

16 πύραυλοι RBS-15 Block 3 σε αργερινή ΜΕΚΟ. Μια απίστευτη ισχύ πυρός, σε ένα εξαιρετικό πλοίο. Πηγή: https://www.navalanalyses.com/2019/12/erradii-class-frigates-of-algerian.html

Είναι πλέον ηλίου φαεινότερον, πως το Πολεμικό Ναυτικό προσανατολίζεται σε μία λύση πακέτο. Η λύση αυτή θα περιλαμβάνει τέσσερις νέες φρεγάτες, τον εκσυγχρονισμό των τεσσάρων υπαρχόντων φρεγατών ΜΕΚΟ200ΗΝ νεότερης κατασκευής, αλλά και πλοία σαν ενδιάμεσες λύσεις. Θα πρέπει λοιπόν να πούμε πως δυστυχώς η εξαιρετική φίλη και σύμμαχος Γαλλία δεν μπορεί να προσφέρει, εύκολα τουλάχιστον, τα δύο από τα τρία αιτήματα του ναυτικού. Ο λόγος είναι πάρα πολύ απλό, το γαλλικό ναυτικό δεν μπορεί να διαθέσει Eνδιάμεση Λύση (ούτε καν τις LaFayette), και επίσης το γαλλικό ναυπηγείο που κατασκευάζει τις FDI δεν μπορεί να προσφέρει συμβατότητα εκσυγχρονισμού των ελληνικών φρεγατών ΜΕΚΟ200ΗΝ με τις φρεγάτες [email protected] (σε λογικό κόστος).

ΑΝΑΛΥΣΗ: Μπορεί η γαλλική [email protected] να αποτελέσει λύση για το ΠΝ στο 1 δις/πλοίο; Κι όμως έχει ελπίδες!

Οι Αμερικάνοι, σε αντίθεση με τους Γάλλους, και χάρη στο τεράστιο πολεμικό τους ναυτικό, μπορούν να προσφέρουν με τον έναν ή τον άλλον τρόπο αυτό το οποίο εμείς λέμε Ενδιάμεση Λύση. Η Λόκχιντ Μάρτιν, εκμεταλλευόμενη τις εξαιρετικές ελληνοαμερικανικές σχέσεις, φρόντισε να φέρει και να προσφέρει την δική της λύση στο ΓΕΝ. Ταυτόχρονα, καθώς στελέχη της που εργάζονται εδώ και χρόνια πάνω στο σχεδιασμό ενός αξιοπρεπούς εκσυγχρονισμού των φρεγατών ΜΕΚΟ200ΗΝ, μπόρεσαν σχετικά εύκολα να προσφέρουν κοινή διαμόρφωση μεταξύ ΜΕΚΟ200ΗΝ και των προτεινόμενων MMSC-HN. Μπορεί να ακούγεται κάπως “απλό” αυτό, αλλά ρωτήστε τον Α’ μηχανικό ή τον κυβερνήτη μιας φρεγάτας, πόσο δύσκολο είναι βρεθεί ένα ανταλλακτικό, κρίσιμο για την ορθή λειτουργία του πλοίου.

H διακοπή των συνομιλιών για τις [email protected] έφερε προτάσεις για γερμανικές MEKO A200, ιταλικές FREMM-IT/PPA, ισπανικές F-110 και ελπίζουμε σε συνέχεια!

Εμείς θα πάμε όμως “πάσο”, και θα ακούσουμε όσους υποστηρίζουν πως οι MMSC-HN, MMSC, LCS δεν αξίζουν, και είναι αποτυχημένες, λάθος σχεδιασμός κλπ κλπ. Τουλάχιστον ελπίζουμε πως κάναμε κάποιους να αναθεωρήσουν, και πως και το ραντάρ των MMSC/LCS αξίζει, ενώ μάλλον λύσαμε πολλές απορίες σχετικά με το θέμα αλουμινίου στα πολεμικά πλοία. Όχι ότι πείστηκαν κάποιοι, αλλά εμείς το καθήκον μας απέναντι στην επιστημονική θεώρηση των πραγμάτων, και τη σωστή ενημέρωση το κάναμε. Ας αφήσουμε όμως τις LCS, κι ας δούμε από που το ΠΝ μπορεί να βρει αντίστοιχες λύσεις. Κι ας δούμε πως κάποιοι βλέπουν αυτές τις λύσεις…

Καλοκαίρι 2020, ή θα “απογειώσουμε το ΠΝ, ή θα το καταργήσουμε, δεν έχει κάτι “ενδιάμεσο”. Όλες οι εξελίξεις για [email protected], LCS, Arleigh Burke, MEKO200HN, MH-60R, τορπίλες κοκ

Η αμέσως επόμενη λογική επιλογή είναι οι MEKO A200 και η Γερμανία. Επίσης, η κατασκευάστρια των ΜΕΚΟ Α200 είναι ο σχεδιαστής των ΜΕΚΟ200ΗΝ, συνεπώς μπορεί να εκσυγχρονίσει τις ελληνικές ΜΕΚΟ200ΗΝ σε ένα πολύ “κοντινό” μοντέλο με τις πιθανές ΜΕΚΟ Α200-ΗΝ. Ταυτόχρονα, το Γερμανικό Ναυτικό μπορεί άνετα να βρει και να μας προσφέρει μερικά πλοία από το απόθεμά του, με πιθανότερες τις κορβέτες Κ130 Batch 1. Έλα όμως που αν προχωρήσει κάτι τέτοιο, μετά το “αντιγερμανικό” μένος των πρώτων Μνημονίων, και τη στήριξη (την όποια στήριξη) της Γερμανίας στην Τουρκία, επίσης πολλοί από τους φίλους μας έχουμε διαπιστώσει πως δεν επιθυμούν ούτε για αστείο την αγορά οπλισμού από τη Γερμανία. Ας την αφήσουμε λοιπόν κι αυτή στην άκρη…

Το πρόγραμμα εκσυγχρονισμού των MEKO200HN θα κοστίσει 400 εκ. ευρώ, η ραχοκοκαλιά του ΠΝ αναβαθμίζεται σοβαρά πλέον…

Λογικά, πάμε στην Ολλανδία. Αν και πάντα με φιλικές διαθέσεις σε σχέση με την Τουρκία, η Ολλανδία έχει ίσως την καλύτερη ενδιάμεση λύση, με τις φρεγάτες κλάσης Μ. Το πρόβλημα είναι πως δεν έχει “βασικό” πλοίο, ή για την ακρίβεια, ο αντικαταστάτης των Μ είναι ακόμη σε πολύ αρχικό στάδιο. Συνεπώς, ούτε ίδια διαμόρφωση με τις ΜΕΚΟ200ΗΝ δεν μπορούν να προσφέρουν, ενώ αμφιβάλουμε κι αν μπορούν να αποδεσμεύσουν τις δυο τελευταίες Μ χωρίς να απογυμνώσουν το Ναυτικό τους. Συνεπώς, με πολλούς και διαφόρους τρόπους, μάλλον και η ολλανδική λύση είναι “προβληματική”, ακόμη κι αν ξεχάσουμε την ολλανδο-τουρκική “σχέση”.

Karel Doorman (M class) για το ΠΝ, ίσως η καλύτερη και εκσυγχρονισμένη “ενδιάμεση λύση” που υπάρχει αυτή τη στιγμή, αλλά και η πιο “μακρινή”

Πάμε στους Βρετανούς, και σε μια από τις μεγαλύτερες συμπάθειες των αναγνωστών μας (και δική μας), τις Type 31. Καταρχάς μιλάμε μόνο για τις Type 31, καθώς οι Δανοί δεν έχουν καν εμφανιστεί με τις Iver Huitfeld. Φυσικά ένα σκαρί με τις δυνατότητες των Type 31 μπορεί να λάβει οπλισμό και εξοπλισμού Arleigh Burke, αλλά πρέπει να είμαστε προσεκτικοί στο εξής. Μια Type 31-HN με SM-2, ESSM Block 2 και ένα ραντάρ επιπέδου SeaFire ή SPY-1, θα έφερνε το κόστος στα επίπεδα της [email protected] Hellenique. Δηλαδή, με το ζόρι θα έπεφτε κάτω από το 1,5 δις ένα τέτοιο πλοίο. Όσοι πουν ότι οι Iver Huitfeld κόστισαν λιγότερο, κόστισαν λιγότερο μια άλλη εποχή, με άλλο εξοπλισμό, και με σταδιακές αγορές συστημάτων και οπλισμού. Έτσι, μιας και το ΠΝ χρειάζεται φρεγάτα πολλαπλών ρόλων, το καλύτερο που θα είχε να κάνει θα ήταν η επιλογή της Type 31 ακριβώς όπως είναι, χωρίς αλλαγές, μόνο με την προσθήκη αντιπλοϊκών πυραύλων και αντικατάσταση του πυροβόλου των 57 χιλιοστών από ένα των 127 χιλιοστών. Για ένα τέτοιο πλοίο το κόστος είναι πράγματι 500 εκ. ευρώ.

Type 31: 34 χώρες έχουν εκφράσει ενδιαφέρον

Οι Βρετανοί επίσης έχουν μια εξαιρετική “Ενδιάμεση Λύση”, τις Type 23, μια επίσης μεγάλη μας συμπάθεια. Πλοία του τύπου, με ένα OtoMelara από κάποια S, και ένα Phalanx επίσης από S, θα μπορούσαν να προσφέρουν άμεσα στο ΠΝ. Επίσης, μια συνεργασία της Babcock με της Thales, με τοποθέτηση του TACTICOS και του NS-110 στις ΜΕΚΟ200ΗΝ, θα έφερνε και την ομοιοτυπία που τόσο θέλει το ΠΝ. Το θέμα κι εδώ είναι πως οι Βρετανοί δείχνουν ή έστω “φαντάζουν” στην ελληνική κοινή γνώμη σαν εξαιρετικοί υποστηρικτές της Τουρκίας, και δεν είναι λίγοι οι αναγνώστες μας που επίσης διαφωνούν με οποιαδήποτε βρετανική λύση, είτε αυτή είναι οι Type 23, είτε οι Type 31. Ας την αφήσουμε κι αυτή…

ΣΥΖΗΤΗΣΗ: Γιατί το ΠΝ επέλεξε τις MMSC; Aπαντάμε 12+1 ερωτήσεις για τις LCS/MMSC…

Δεν θα πλησιάσουμε καθόλου τις ισπανικές ή ιταλικές λύσεις, καθώς οι Ισπανοί έχουν δώσει την απαραίτητη τεχνογνωσία στους Τούρκους για να κατασκευάσουν το αεροπλανοφόρο τους, ενώ οι Ιταλοί, παλαιότερα κοντύτερα στην Τουρκία, σήμερα πολύ πιο κοντά σε εμάς, δεν έχουν ικανή πρόταση (ίσως τις PPA), και κανείς από τους δυο δεν έχει να προσφέρει κάτι στο θέμα εκσυγχρονισμού των ΜΕΚΟ200ΗΝ, αλλά και στην Ενδιάμεση Λύση. Τους ξεχνάμε…

Οι δυο "τάσεις" για τον οπλισμό των ελληνικών [email protected], "υπερφρεγάτες" ή "απλές" FDI; Πότε θα υπογραφεί η σύμβαση;

Που κλείνουμε το σημερινό μας άρθρο; Οι MMSC δεν μας κάνουν (δεν συμφωνούμε, αλλά οκ), οι MEKO A200 δεν μας κάνουν (δεν συμφωνούμε, αλλά οκ), οι [email protected] είναι ακριβές (εκτός κι αν πάρουμε την “βασική” έκδοση, που είναι μια πολύ ικανή φρεγάτα πολλαπλών ρόλων), οι Type 31 δεν μας κάνουν (δεν συμφωνούμε, αλλά οκ), οι Ολλανδικές απλά “δεν υπάρχουν”, οι ισπανικές και ιταλικές είναι εκτός παιχνιδιού… Φυσικά, λύσεις από Σουηδία, Φινλανδία, Δανία δεν έχουν καν προταθεί στο ΠΝ (τα πολεμικά πλοία δεν είναι ΙΧΕ, να αγοράζεις από κατάλογο, θέλει μελέτη και κόστος από τον κατασκευαστή να έρθει να υποβάλλει μια πρόταση), τι μας μένει; Εκτός φυσικά από το να κρατήσουμε τις πιστές μας Kortenaer σε υπηρεσία να τις έχουν να τις χαίρονται τα … εγγόνια μας!

Επαγγελματίας επακουμβητής από σπίτι (φρεγάτα M Class, F930 Leopold I, @TheBelgianNavy)

Το ΠΝ χρειάζεται πλοία, μακρυά από “οπαδικές” λογικές. Αν επιλέξει τις MMSC, σημαίνει πως το ΠΝ έχει πειστεί για το “αλουμίνιο” (με τα περισσότερα πλοία του να έχουν ήδη), για το προωστήριο σκεύος, για τον οπλισμό και την Ενδιάμεση Λύση. Αν αποφασίσει να θέλει ΜΕΚΟ Α200, σημαίνει πως του κάνουν οι ΜΕΚΟ Α200. Το ίδιο σημαίνει για τις Type 31, και για οποιαδήποτε άλλη λύση. Αν επιλέξει τελικά τις [email protected], σε οποιαδήποτε “μορφή” σημαίνει πως έχει αποδεχτεί το πλοίο, και καλύπτει τις ανάγκες του. Και μπορεί και να το πληρώσει (μέσω του ΥΠΟΙΚ). Συνεπώς, ας το αφήσουμε να κλείσει το Πρόγραμμα, όπως νομίζει καλύτερα. Εκτός κι αν πάμε σε λύση από Κίνα ή Ρωσία, και μετά κάνουμε παρέα στην Τουρκία σαν οι παρίες του ΝΑΤΟ…

Πολύ κοντά στην απόφαση για Νέες Φρεγάτες και τον Εκσυγχρονισμό των ΜΕΚΟ200ΗΝ, το μεγαλύτερο πρόγραμμα ενίσχυσης του ΠΝ στη μεταπολεμική του ιστορία

 

 

4 ΣΧΟΛΙΑ

Subscribe
Notify of
guest
4 Comments
Oldest
Newest Most Voted
Inline Feedbacks
View all comments
DIMITRIS
DIMITRIS
9 months ago

1η λυση: Αμερικανικη λυση αλλα χωρις ενδιαμεσο ΑΒ (ή εστω Τικο) απορριπτεται (να δωσουν δλδ LCS ως ενδιαμεσο) γιατι θα γινουμε παρακτιο ναυτικο μονο για περιπολιες.
2η: Γερμανικη Α-200 (η “αστακος”) με αναβαθμιση υπαρχοντων ΜΕΚΟ ειναι τελεια με ερωτηματικο στην ενδιαμεση λυση.
3η: Ακολουθει Αγγλικη λυση (εφοσον κι εδω παιχτει καλα η ενδιαμεση λυση).
Τα αλλα περι συμπαθειων ειναι για κορόιδα.
Ολλανδικες πηραμε και μας ξελασπωσαν.
Γερμανικα υποβρυχια και παει λεγοντας.
Οταν καιγεσαι δεν κοιτας συμπαθειες αλλα λυσεις απ’όπου κι αν ειναι.

Last edited 9 months ago by DIMITRIS
ΑΝΤΩΝΙΟΣ
ΑΝΤΩΝΙΟΣ
9 months ago

Φρεγάτες ας πάρουμε από που αλλού εκτός από γερμανικες ! !!!Γερμανικες πρέπει απλός να μην τις συζητάμε καν ! Γι’αυτό θα κάνω πως δεν άκουσα! Όλες οι υπόλοιπες επιλογές οκ ! Αλλά οι ποιο συμμαχικές χώρες είναι Αμερική και Γαλλία…

Πιέρος
Πιέρος
9 months ago

απλά μια ιδέα :
30DX frigate (Japanese) βασικό κόστος : 400m euro + κόστος γιαweapons upgrade Eνδιάμεση Λύση : Abukuma-class destroyer escort (or frigate) ή
Asagiri-class destroyer

Jimakos
Jimakos
9 months ago

Είμαι της γνώμης ότι 10 γαλλικές φρεγάτες. Με δικιά τους γραμμή παραγωγής . Εμείς αν μπορούμε να πάρουμε να φτιάξουμε τα ηλεκτρονικά. (Το ραντάρ πυραύλους και ότι έχουμε τεχνολογία στην Ελλάδα.) Εφόσον οι Αμερικανοί μας μπλοκάρουν ή αρνούνται να μας δώσουν ότι θέλουμε. Ας συμπράξουμε με τους Γάλλους σε τεχνογνωσία και να προωθήσουμε τα γαλλικά… (Και στα Ραφαήλ. Και στο scalp..) και σιγά-σιγά να απεμπλακούμε σε οτιδήποτε είναι αμερικάνικο…. Δεν είμαι αντι.Αμερικανός… Αλλά πρέπει να κοιτάξουμε το συμφέρον μας…(μιλάω για το Ναυτικό όχι για την αεροπορία)

- Advertisment -

Most Popular